どるばこ速報 トップ > デジカメ > Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part49 > キャッシュ - (2017-04-29 08:27:28 解析)

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Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part49

1 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/20(金) 09:01:13
2 :
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/20(金) 09:03:38
メーカー直撃インタビュー LUMIX GX8
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/20151020_726014.html
デュアル手ブレ補正と進化した4K PHOTOに注目せよ――パナソニック「LUMIX DMC-GX8」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1510/15/news050.html
PANASONIC LUMIX DMC-GX8 vs DMC-GX7 手ブレ補正比較
https://www.youtube.com/watch?v=wxQIeZ0Ukw0

待望の“ストリートフォト一眼”「LUMIX GX7 Mark II」はどこが進化した?
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1605/18/news047.html
パナソニック「LUMIX GX7 Mark II」実写レビュー - 新モノクロモードも美しいミラーレス
http://news.mynavi.jp/articles/2016/06/13/lumix_gx7_m2/
精細感と手ぶれ補正が魅力 パナソニック「GX7MK2」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/061000015/
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/20(金) 09:04:30
パナソニックはいかにしてデジカメ業界をリードしてきたのか? LUMIX 15周年記念インタビュー第1弾
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/lumix15th/1031963.html
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/20(金) 09:05:12
よろしくニキー!
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/20(金) 09:05:25
くこけ?
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/20(金) 09:30:57
>>3
第2弾以降はいつ掲載するんだ?
一か月以上経ってるんだが。
つまらん誤字が散見される雑な記事だが、こういう速報性を問わない記事くらいちゃんと校正してから世に出せよ。素人じゃないんだから。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/20(金) 09:39:22
一眼レフ参入、そしてマイクロフォーサーズへ…LUMIX 15周年インタビュー第2弾
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/lumix15th/1033106.html
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/20(金) 17:27:46
204:名無し募集中。。。:2017/01/20(金) 08:57:13
【板名】 デジカメ
【板URL】 http://echo.2ch.net/dcamera/
【タイトル】 Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part49

【本文】
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part48 [無断転載禁止]?・2ch.net
https://dolbako.com/cache/view/dcamera/1480780985

http://panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk2/
http://news.panasonic.com/jp/press/data/2016/04/jn160405-2/jn160405-2.htmll

http://panasonic.jp/dc/g_series/gx8/
http://news.panasonic.com/press/news/data/2015/07/jn150716-1/jn150716-1.html
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/20(金) 19:01:16
GX7mk2使ってるけどさ、超解像つかうと偽改造増えるよね?超解像とローパスレスは相性悪い
あれはオフにした方が精神衛生上いいわ。どうせ大伸ばしする時は別のカメラ使うんだし
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 01:10:19
GX7MK2にするか、GX8にするかで
くっそ悩んでる
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 01:21:03
今買うなら高くてもG8一択だな自分は
オリンパスレンズで動画撮りたいし
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 01:55:21
>>10
俺はスチルしか撮らねぇんだ!
yes→GX8
no→GX7mk2
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 02:06:34
>>10
好きな方でいいと思うよ
俺は手振れ補正付きで一番小型軽量なのがほしかったからGX7m2
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 02:23:15
今更GX8なら G8いくわ
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 10:16:53
GX7mk2の液晶が無印に比べてすさんで見えるのは個体差??

黄色、オレンジが酷い
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 10:23:46
>>12
そうなるとGX8だな!

>>13
それなんだよなー
小さくて手ブレ補正強いっていうのが魅力
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 14:19:54
スチルしか撮らないのでGX8にしたよ
手が大きいので大きさは気にならなかった
最後まで悩んだのは内臓ストロボがない事
ところで、CDロムに入ってるGX8の詳細な取説がほしくて、
サポセンに電話し1512円で購入
本なら気になるページに付箋がつけられて便利
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 15:23:15
先日発表されたX100F、先代のX100Tや先々代のX100Sにあったボディ正面右下のアルファベットが無くなっている
パナもLマーク止めた方がいいと思うぞ
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 15:35:26
>>15
おまえ最初はmk2の方が解像度低い汚いとか言ってた奴だろ
解像度同じだと指摘されたら今度は色かよ
いい加減な目だな
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 16:14:19
動画しかやらないけどGX7MK2とGH4とで悩んでる。多分GH4のほうが動画性能では上だけど、重量、手ぶれ補正では前者が上。自動追尾AF速度も多分上(?)。
GH4選ぶメリットはある?
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 16:34:20
写真だけならオリンパスに行くな…
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 16:46:47
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 17:03:27
なぜG8を候補に入れないのか
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 17:19:06
軽量さを重視してるもんで。でもGX8の動画性能がGH4と同程度ならそれでもいい。で、実際はどうなの?
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 17:26:24
>>23
GX8じゃなくてG8だったね。ごめん。ごれはまったく盲点だった。
ちょっと調べる。情報ありがとう。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 17:39:34
動画性能におけるG8のGX7MK2に対する優位性がいまいちわからないんだけど、特筆すべきところはある?
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 18:15:20
GX1使ってるけど単焦点メインだから手ぶれ補正が効かなくて少し辛いな

GX7 mk2に買い換えようかと思ったけGX1と違ってなんかゴツゴツしてて大きいし
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 18:44:49
>>27
よし
俺と一緒にGX1mk2 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン しよう
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 18:45:03
GX8を使ってるけど、やっぱり大きさが気になってきた。。

大きさ以外は特に不満はなく、機能やスペック的にGX7mk2は選べない。
GX8と近いスペックで小サイズとなると、E-M5mk2か?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 19:35:38
>>26
ない
手ぶれ補正がちょいいいくらい
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 19:58:44
G8の別売りの縦グリップ付ける選択肢があるし
GX7mk2のグリップは持ちやすくはないが
あのEVFでも気にならないならGX7mk2でも良いんじゃないの
アスペクト比は動画向きではある
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 20:36:48
>>30
サンキュー!
ジンバルに乗せて使うから少しでも軽いのが欲しくて。
これでようやく決意した。GX7MK2にする。
ありがとう!
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 20:39:18
>>31
上のとおり、ジンバルに乗せて動画撮るだけだからグリップ握らないし、EVFも使わないから全然OK
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 22:07:50
GX9はそろそろかな…
GX8mk2はないだろうし

俺の7mk2の液晶は外れっぽいな…
黄色系が本当におかしい
設定してもどうにもならん
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 22:15:31
バッテリー容量
GH4>>GX8=G8>>G7mk2
さらにGH4とG8はバッテリーグリップ付き

手振れ補正
○G8 G7mk2
?GH4 GX8
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 22:56:36
>>34
次はどんなネタにする?
あえて逆に、初代に比べてすごい良くなってる風を装ってみるとか
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/21(土) 23:02:28
>>34
マジレスすると、うちのGX7mk2の背面液晶には問題は全くないな
ここじゃなくて販売店かサポートに相談したら?
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 01:26:44
別スレでGX系はフラグシップじゃないと書いたんだが、今でもパナのフラグシップはGHだよな?
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 03:35:08
GH4 シューティングスタイルのフラッグシップ
GX8 ストリートフォトのフラッグシップ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/726014.html

価格推移だとGHの方が上
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 05:36:14
パナの場合、下克上も多いから新しいハイエンドは全部フラッグシップでいいな
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 08:45:17
>>38
メーカーがそう言ってるのにしつこいね
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 09:33:15
>>26
ガワがでかい分長時間回しても熱トラブルは少ない
確か放熱強化してなかったっけ、G8
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 09:55:06
GX8のペーパークラフト感が無理なんだよなw

7mk2も放熱対策してるし動画機としては申し分ない。

音声はどうせ単体レコーダーでハイレゾで撮るしな
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 11:42:02
15mm/1.7付きのパッケージ買うか12mm/1.4とボディ単体買うか迷ってる。
動き回る子供の動画も撮るとなるとどっちがいいかな?って、レンズスレ行った方がいいかな。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 11:53:41
>>34
GX7mk2だけだと何とも思わんかったけど、
GF7とかG7と比べると黄色や橙色だけ鮮やかではないってことでしょ?

んー、比べてないけどGX7mk2の方がいい液晶のはずだぜ
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 17:35:27
>>44
あんまり広角だと、何を撮りたかった動画なのか分からなくなる気がする
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 19:10:58
>>46
だよねぇ。
レビューとか見ると15/1.7は単焦点の割には微妙な感じだったら迷ってる。でもプロの作品づくりとは違うし、これでもいいのかな。何より200g近い重量差があるから。
とりあえずズームよりマシと思って納得しようかな。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 19:43:23
シグマ30mm/F1.4は3万だけど望遠過ぎか
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 20:19:05
あまり広角過ぎて、寄って撮ろうとした時に変なパースがついても困るから、25mmとか30mmあたりでもいいように思えるけど。

あと、動画メインならズームレンズでもそうそう破綻しないから(夜間撮影のぞく)、12-60mmや12-35mmF2.8あたりからはじめて、おいしい焦点距離を掴んでから単焦点揃えるのでもいいかも。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 21:41:54
どうもボディのデザインがGX7以降イマイチだ。
LX100やL1ぐらいしっかり作り込んだものを頼む。
モックアップみたいなのはもう勘弁な。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 22:46:58
あれだけコストかけて作るなら、パナ得意の激値下がり投げ売りをやめないとな。
GMも最初はプレミアムスモールとして登場したはず。
でも、我慢できずにGM1なんて39800くらいで売っちゃったでしょ。
最後まで7万くらいを堅持しないとダメなんだよね。
それがブランドを作っていくということ。
投げ売りばっかりやってると、コストかけていい物作るなんてことができなくなってくるよ。

オリンパスなんかはPen Liteは投げ売りするけど、OM-Dはある程度値段キープしようとするよね。そういう姿勢が必要。
GX8やGH4の今の値段なんてあり得ん。
こんなことやってるから、パナは家電屋と揶揄されるんだよ。
洗濯機や冷蔵庫はモデル末期は、馬鹿みたいに値段下げて売り切るからな。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 23:43:36
GH5はザ・フラッグシップって感じだから、
安易な値下げはして欲しくないな。
初値でも、倍以上の価格帯でさえ比肩するほどのカメラが存在しないレベルの機能性だし。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 23:47:27
つまり初値でも、既に投げ売りみたいなものなので、値下げ反対
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/22(日) 23:49:04
豆粒センサーがフラッグシップってwwwwwwwwwwww

使い捨てカメラだろ?
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 00:36:51
G6H と GM1 持ってて LX100 と迷って GM7mk2k 注文した
G7 と迷ったんだけど少しでも小さいのと5軸手振れ補正とか新しいメカに
期待して GM7mk2にしたんだが
LX100 のM43センサーで12mmからのF1.7 レンズであの大きさ重さってのも捨てがたいな

で、ディズニーシーいくんだが GM1、GX7mk2の2台で
レンズが 20mmF1.7、G14-140、G12-32で大体間に合うかな?
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 03:09:21
どうしてカメラ業界は最初から適性価格で販売しないんや?
これがメーカーにとってメリット大きいならどこの業界もそうするもんやろ。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 03:38:20
>>56
「メーカー希望小売価格で売れ」って販売店に圧力をかけろってこと?
そんなん販売店が減ってメーカーは損するじゃん
大手量販店や通販サイトによる大量仕入れはメーカーにとっても生命線なのよ



https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E4%BE%A1%E6%A0%BC
オープン価格

1980年代中頃からの大型量販チェーン店の台頭により、家電製品やカメラなどで希望小売価格に対して
「○%引き」「三割四割は当たり前」といった売価の表現が常態化したため、
公正取引委員会によって、「15%以上の値引きが市場の 2/3以上で、20%以上の値引きが市場の
1/2以上で行われている場合は二重価格」という基準が設けられた(家電製品の二重価格問題)。

この基準に抵触しないよう、1990年頃から、電機メーカーが値崩れの激しい製品
(主に生産を終了し、流通在庫のみが残る商品)に適用する事が多くなった。

しかし、依然として希望小売価格の設定された商品については、「○%引き」を強調した販売合戦が後を絶たず、
2000年頃からは、ほとんどの家電製品、特に携帯電話について希望小売価格の設定を止めて、オープン価格に移行している。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 10:15:01
>>54
スチルだと小さい方だけど、動画撮影目的だとなかなかのものだよ。
フルサイズだとかなり広角で絞らないとぼけてしまうから、室内や薄暗いところでぼけさせたくないときはmicro43のほうが有利。かといってこれ以上小さいと高感度ノイズが目立ち始める。そう考えると
mico43は絶妙な使い勝手。
GH4が動画撮影機として広く使われているのには理由があるんだよ。

マジレスしちゃった。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 10:19:46
近年もコールマンがそれやって
処分されてただろ
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 14:54:58
>>55
年始にディズニーシー行った全く同じカメラレンズの俺でよければ答える
14140は混んでたのもあってあまり使い道なかった(パレードやらにも興味ないし)
20はレストランやスタンバイの屋内のオブジェ撮ったり夕方以降は活躍
一番使ったのは1232
何を撮るか&いつごろ行くかにもよるけど
GX7mk2に1232(必要に応じて20に交換)
GM1に14140
で全く問題なかった
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 18:10:33
>>55
フルサイズにしとけ
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 18:36:00
動画で人一人を撮る時に縦位置で大きく映したいのだが
GX8で縦動画は難しいな。
グリップを上にして持つと操作しやすいが腕への負担が大きくとてもく疲れる体勢で、
下にすると安定し疲れにくいが画面タッチしづらい。

ディスプレイが16:9なのでできれば同じ横縦比で撮りたいが
4K(S/S) 4:3で撮った方が無難かなと思うようになった。それにチルトEVFも使えるし。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 18:59:04
縦にとるならスマホ使うか、グリップ使えるG8かGH使えば?
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 19:23:36
縦に撮るならフルサイズにしておけ
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 21:09:57
フルサイズがいいよ
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 21:31:43
GX7mk2 届いた
20mm付けてみたけど手ぶれ補正がすごく強力やな
今まで手振れしてたような状態でもぶれなしで撮れる
G6と重さはほとんど同じだけど大きさはちょっと削れたのでかばんに余裕ができた
GX7 + 20mm,GM1 + G12-32,予備に14-140で行こうと思う
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/23(月) 22:35:26
フルサイズならもっといい絵が撮れるよ。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/24(火) 03:02:35
>>66
IYHおめ!いい色買ったな!
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/24(火) 06:38:14
バイク板じゃねえぞ
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/24(火) 10:58:59
>>51
パナの社長にメールして教えてさしあげろ
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/25(水) 15:18:46
GX8にしようか、GX7MK2にしようか
うーむ.....
悩むんだよなぁ
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/25(水) 16:39:35
動画手ぶれ使えない時点でGX8はないな。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/25(水) 17:55:03
>>71
うちの7mk2は子供撮りに大活躍してくれてる
EVFが気にならないなら断然こっちかな
目的が何かによるけどね…
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/25(水) 18:33:16
子供に豆粒センサーはやめておけ

80年後も見るんだぞ?
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/25(水) 18:51:56
うちも同じくして子供の動画撮りメインにmk2使ってる。軽いのに手ぶれついてGH4に迫る動画性能だから不満なし。強いて言えば純正バッテリー高ぇよハゲ!
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/25(水) 20:14:35
>>71
GX7からmk2に買い換えて、手ぶれ補正の
強力さに大満足(GX7のEVFでも十分だったので)
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/25(水) 20:46:42
>>74
80年後の視力で、どの程度の大きさに印刷した子供写真をみるんですかね
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/25(水) 20:48:16
そんなカメラばかり買い換えてどうするんだ
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/25(水) 22:03:00
GF7はボディ単品で後から手に入れたんだけど、
この組み合わせで子供撮りは余裕
運動会とか望遠が足りない場合はビデオカメラ
http://s3.gazo.cc/up/67851.jpg
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/25(水) 23:32:00
機材収集が目的化してる連中のお陰で市場が潤うんだから文句を言う必要はないんだぜ
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/25(水) 23:37:05
そうだね
養分様様だね
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/25(水) 23:52:27
>>77
何で印刷するの?

リビングのテレビで見るに決まってるだろ?
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 01:56:08
>>82
10フィートUIだと8kより上はいらんと思う
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 04:00:59
>>73
>>76
目的はスチルだけなんだよー
動画はあったら良いかなって程度
GX7MK2は小型だから持ち歩きしやすいけど、ホールドしづらいかなって
GX8はしっかりとホールドできるけど
サイズがでかいかなーって
GM1sからの買い換えを考えてる
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 04:04:45
>>84
GM1使ってたんならどっちも大きさに嫌気がさすな多分
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 04:07:09
買い足しの方がいいよ
きっと特別な場合以外はGM1sしか持ち出さなくなるから
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 06:32:33
>>84
GX7mk2は5軸手振れ補正が割と効くから、ホールドで慎重になる必要は特にないと思う
ていうか、どんなレンズ合わせるつもりなのよ
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 09:08:39
GX7mkIIに35-100F2.8つけてホールドの不安はないけど、これ以上に重いレンズつけるの?
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 09:10:21
GX8に35-100 2.8の俺はハンドストラップないと無理
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 09:27:28
>>83
8Kは3300万画素だから
2000万画素じゃ全く足りないよね。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 09:27:53
>>85
そうかなぁ
まぁ、この小ささがよくて買ったわけだし

>>87
主に単焦点かな
今は14mm25mm42.5mmの3本使ってる
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 10:05:48
>>74
こないだ遺品整理をしていて、親の若い頃の写真がいろいろ出てきたけど、
ある意味画質なんて大した問題じゃ無いよ。

写真が残っていることが大事だし、カメラが小さく軽くなって撮る枚数が
増えるんなら、それの方がよっぽど後で役に立つよ。

そういう意味では、別にスマホでも何でもいいので、ぐだぐだ言っている
暇があったらどんどん撮るべき。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 11:08:21
>>92
そうだけど、デジカメ板でそれ言ってもな
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 11:48:43
>>92
オマエモナー
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 11:49:57
>>92
そりゃ親はそうだろ。

例えば友達20人と欧州に卒業旅行に行って
マイクロフォーサーズの画質で満足出来るか?

10年後に見返す時は100インチの8Kテレビで見てるかもしれないぞ?
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 12:02:07
最近のテレビはアプコン優秀だから、未来のテレビなら絶対大丈夫
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 12:12:58
どっちが正解でどっちが間違いというわけじゃないんだから自分の使いたい機材で、自分の好きなように撮影したら良いじゃないか。

趣味なら自分の好きなように楽しまないと。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 12:30:22
>>95
そのパターンだと、
大体スマホ画質なのがほとんど

時間や費用なり相当のコストをかけてオーロラ撮りに行って
マイクロフォーサーズの画質で満足出来るか?

ならわかる
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 12:32:49
>>96
それか!一理ある
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 12:38:51
>>98
スペイン広場の階段で
20人の集合写真を撮って
スマホの画質で満足出来るの?
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 12:40:56
友達と旅行の昔話をするときに写真をどんなカメラで
とったかが重要、ってさびしい人生だな。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 12:50:14
お前らほんと豆連呼の荒らしにマジレスするの好きだな
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 13:07:05
倉敷でまた殺人事件が起こらないようにここで相手してやんないとな。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 13:20:05
え?

何で?

カメラが好きじゃないの?

豆粒が好きなんて寂しい人生だな。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 14:47:19
このカメラにマウントアダプターつけて
マイクロじゃないフォーサーズマウントの大きめのレンズ使ってる人いますか?
OLYMPUSの50-200mm F2. 8-3.5 SWDが気になってるけどレンズだけで1キロ近くあるし
コンパクトなこれに付けるのは無謀かなとか
他社のフォーサーズマウントでAFどの程度だろうとかいろいろ気になって
107 :
105
2017/01/26(木) 14:48:28
あ、ごめんなさいこのカメラって書いたけど使ってるのはGX7mk2です
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/26(木) 17:27:32
kakakuのクチコミ欄の方がそのレンズを持ってる人が大勢いるので有益な情報を得られると思う
もっと情報が欲しくて書き込んでるのかもしれないが
ここは50-200 F2.8-4を待ってる人の方が多いし
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1040/816/13_s.jpg

40-150 F2.8、望遠足りないなら1.4x MC-14とのセットもあるのに
何故今更そんな古くて高くて重たいレンズを
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/27(金) 10:59:24
>>107
なぜって、そりゃ明るいレンズだもん。
画質より重量重視する人ばかりじゃないよ。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/27(金) 12:31:59
明るさかわらなくね?
明るいレンズならF2.0ズームがあったと思ったけど
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/27(金) 17:36:59
中古なら性能の割に安いからでしょ
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/27(金) 19:50:09
>>108
ライカよりテレ側が1/3段明るいだけなのだが。
発売まで待てないとか高そうという理由なら分かるけど。
MFT規格、Dual I.S.2やDFD等の対応を前提に設計された最新のレンズより
古くてもテレ側1/3段の明るさが重要なのか。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/27(金) 20:50:25
GX7MK2が今日届いて充電したところ、充電完了してないのに2,3分で赤点灯しなくなるんだけど、これって正常?パナは初めてだからよくわからん。。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/27(金) 20:54:24
電池は半充電状態で出荷されるはずなので2,3分というのは異常かも
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/27(金) 21:45:07
付属のUSB使ったら問題なかった。
おさわがせしました。。

しかし、スマホ用に買ったまともなメーカーのケーブルが使えないとは。ケーブルを選ぶのはちょっと不便だなぁ。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/27(金) 21:59:09
充電専用の100均ケーブルで問題なく充電出来てるけどなぁ。
充電機含めて相性があるのかしら?
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/27(金) 23:03:07
>>114
お前のケーブルが個体不良なだけ
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 09:43:48
普通にFHD動画を撮ることが目的で、GX7MK2を検討しています。
手ぶれはGH4にはないのでその点は優位ですが、センサーはGH4のほうがいいものを使っているというようなことはあるのでしょうか?
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 09:51:22
動画撮るのが目的ならGH4だな
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 10:05:07
そういう抽象的な回答はいりません。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 10:41:15
センサーだけならGH4とGX7mk2は同じ世代
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 11:12:22
4kとるならわかるけど、FHDとるならなおさらGH4だろ
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 15:39:11
>>117
違うセンサーだけどFHD動画なら同じレベル
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 15:43:05
>>119
あなたも要りません
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 15:44:06
GX7IIはFHDのビットレートが低いんだよ
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 18:24:20
>>122
なるほど。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 18:24:59
>>124
60pまでしか使わないからいいや。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 18:28:08
>>124
あ、ビットレートか。失礼。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 18:46:20
だから4kならGX7IIでいいけどFHDならGHシリーズがいい
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 20:29:07
音声がAACの場合だとビットレートはGH4と同じようだけど、十分な気がする。プロの仕事する訳じゃないから。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 21:08:34
じゃあ最初からGX7II選べよ
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 21:09:23
そのつもりだけど
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 21:11:43
>>130
バカの相手して損したなwww
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 21:13:24
FHD60pでビットレートにもこだわりないならiPhoneでもつかっとけって話
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 21:16:06
iPhoneとかセンサー小さすぎて低感度だとノイズまみれで使い物にならないんだよ。君は知らないかも知れんが。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 21:16:39
>>132
自己レスとか暇だなお前
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 21:20:56
とりあえずGX7買ってからこいよ
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/29(日) 21:28:51
はいはいw
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 01:53:11
GX1からの買い換えでくっそ悩んでる
G8でもーって思ったけど
レンジファインダー風が良いんじゃ
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 09:10:03
>>138
俺もボックス型がよかったからGX7IIにしたよ
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 10:55:47
なんでライカ買わないの?
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 11:05:54
>>138
なら悩むことないじゃん
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 14:22:01
GX7-2買ってその進化に感動してたんだけど、冷静になって初代触ってみたら、これでも充分だと思うね
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 14:39:02
GX1使ってるけど流石に色々不満がでてきたかな…
暗い屋内での犬の撮影が結構厳しい。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 15:02:38
犬の買い換え時か
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 15:14:59
>>144
それはないですわw
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 16:35:19
>>145
じゃあ家を買い換えるしかないな
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 17:48:11
まずは広い庭をIYHだな
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 19:54:10
>>141
GX8にするかGX7MK2にするかで悩んでるんだよー
持ってみて、GX8の方ががっしりホールド出来るし、EVFの見え方も良い
でも、大きさがなーって
GX7MK2はホールドはそこそこ、EVFは残念だなーってなるけど
大きさはちょうどいいし、手ブレ補正も強力になってる!
これで悩んでる
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 20:02:25
>>148
その2つならレンズ付けるとボディの大きさは気にならないと思うよ
それよりEVFの出っ張りの方が気にならないか?
手ぶれ補正は動画メインや300mm以上の望遠をよく使うのでなければ差は少ない
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 20:18:42
>>149
レンズは単焦点しか持ってないし
ズームを増やす予定は今のところなんだよねー
EVFの出っ張りかー
GX8のEVFかなり出てるな......
あんまりそこらへん見てなかったわ....
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 21:47:50
>>143-145
ワロタ
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/01/30(月) 23:09:23
>>148
GX7mk2使いからホールドの不満がでてる訳じゃないからな。悩む必要ないじゃん
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/01(水) 00:03:09
GX7MK2にGX7のアイカップって付けられないの.....?
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/01(水) 01:16:39
35100リニューアルするのかー
せっかくキャッシュバックキャンペーンで買ったのに
お金無くなるけど100400にしておけば良かった
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/01(水) 01:22:02
変わったのはデザインと低温耐性
光学系がそのままなら新型発売のタイミングに合わせて
Dual IS2対応のファームが出るんじゃないかなあ
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/01(水) 01:47:30
そうなんですか
ならあんまり気にするようなことじゃないですね
ありがとうございます
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/01(水) 02:41:38
GX8はデカいが中身がスカスカ
GX7mk2はモックアップのような安っぽさ

GX9は真面目に作ってくれよ。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/01(水) 02:51:13
>>153
あのアイカップを被せられるような出っ張りがEVF部から
なくなったので無理
無理矢理被せても浅すぎですぐポロリして使い物にならん
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/01(水) 07:29:41
>>153
E-M5のが合うみたいだぞ
まあ、両面テープで固定しないとダメだがw
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/01(水) 16:23:44
>>154
その数字は何?
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/01(水) 16:26:08
35-100mm
100-400mmのことじゃ?
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/01(水) 16:33:31
レンズか、なるほど
ありがとう
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/01(水) 18:55:02
>>158
マジかよ.....

>>159
両面固定とかやだわwww
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 04:31:58
GX7MK2、GX8で悩んでる俺を
後押ししてほしい!!!
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 04:47:17
両方買おう
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 04:58:20
>>164
GX7m2は手振れ補正付き最軽量
GX8はティルトEVFと防塵防滴

俺はEVFも防塵防滴も要らんかったので迷わずGX7m2
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 07:17:03
>>164
俺はコンパクトさと動画手ぶれ補正、ローパスフィルターレスに魅力を感じてGX7MK2一択だった。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 10:47:46
>>164
GX8のEVFは現状最高
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 12:10:35
>>164
GX7mk2のコンパクトさに魅力を感じているなら、実際に持って右手のホールド感は確認したほうがいいです。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 12:24:38
ID:hhHhxQM70と同じ人?
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 12:29:25
GX8はグリップの深さが中途半端であまり良くないと思う
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 13:54:46
GX8のグリップは訂正
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 14:04:46
GX7m2ユーザから「ホールド感が悪くて手振れ量産する」とかいう不満が出てる訳じゃないから、どうでもいいかな
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 15:21:33
GX7mk2に100-400mm付けて鳥を撮ってるけど、ホールド感に不満はない。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 16:13:48
コンパクトさを気にする人はホールド感を気にしないんじゃないかな
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 16:44:23
GX7持ちで、今日初めてMkII触ってみたが、
そんなに悪く無かったな。黒は。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 21:43:47
>>148
写真をとるなら GX8 一択。
動画もとるなら GX7mk2。

いうなら GX7mk2 はパチモンカメラ、GH4、GX8、G8 は本物のカメラ。
GX8のファインダーは唯一無二。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/04(土) 22:03:16
プロですらファインダー使わない撮影も増えてきてるのに…
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 03:40:57
そう言うな
老害には必須らしいよ
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 03:52:56
どこの販売ランキングでもGX7m2の方がGX8より上

だからこそGX8推しが目立つのかもしれないw
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 04:07:18
大抵の場合上位機種の方が大きく重く値段も高い
GX8とGX7mk2(GX80/85)の場合も同様
そして下位機種の方が販売台数が多いのも通常
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 04:13:06
>>181
下位機種と上位機種が同じスレにあること自体、不幸でしかないよな
個別にスレ建てて、残りは旧機種スレに統合すりゃいいのに
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 06:18:11
>>180
不良債権の処理のごとく、有り余る在庫を処分しないことには始まらないからね。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 06:23:19
GX8の悪口はそこまでだ!
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 07:59:35
GX同士だからってまったく性質が異なる機種をまとめたのはお互い不幸になるだけじゃないか?
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 10:18:26
ま、要するにパナが悪い
次はちゃんと双方が納得できる物に統合するように

とか言ってると更に斜め上行くんだろうけどな
パナの事だから
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 10:58:52
手持ち撮影を主にやるのならファインダーは
必要だと思うけどなぁ。昨日大阪で行われていた
上田プロの撮影会でも、手ブレするのが嫌なので
ファインダーがある機種は(G8も含めて)
それを使うように指導していたしね
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 11:46:27
>>187
>>173
ユーザーから不満が出てないのに外野がダメだしする陳腐さ
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 13:13:20
手ブレするようなシーン長回しはGX7mkIIのファインダーで撮影してるよ
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 13:29:46
俺のID、GX7
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 13:41:47
GX8のユーザーとGX7MK2のユーザーがそれぞれボディを凶器に戦って生き残ったほうのがいいカメラでいいよ、もう
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 14:21:23
お、動画は興味ないからGX8買うかー
いや、待てよ
もしかしたら、そのうち動画にも興味出てくるかもしれない.....
いや、興味出てこないかもしれない....
って優柔不断な自分をぶっ飛ばしたくなる
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 15:03:39
キャッシュバックキャンペーンが終了したこのタイミングでGX8買うのはなあ。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 16:35:17
>>193
だよなぁ.......
買おう!と思ったらキャッシュバックが終わって1日経ってたわ
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 16:45:00
GX8の大きさでガマンできるならAPS-Cの一眼買った方が幸せになれるんじゃね?
この手のカメラはパンケーキとセットのコンパクトさ前提だろ。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 16:49:51
>>195
ばかでかいレンズにがまん出来るならな
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 16:54:55
>>196
APS-Cでバカデカいレンズ使うような奴は
バカデカいGX8でもバカデカいレンズ使うだろ
どっち道バカデカいんだからAPC-Cにしとけって事
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 17:00:26
APCC
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 18:19:41
GX8て一眼レフも併用してる自分からしたら全然大きくも重くもない
軽くてオモチャみたいだよ
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 18:54:20
ちなみに去年80DをGX8に置き換えたんだけど、80DではEF-S17-55/2.8と18-35/1.8を標準レンズにしてて、総重量は1.5キロぐらい?
いまAPS-Cの代わりにしてるGX8は常用の12-40/2.8と合わせて900グラムに満たない
大きさもかなり違うな
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 19:15:53
要するに、スクエアボディにズームレンズなんてダサ過ぎって事
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 19:46:47
上着のポケットに入るからGX7mk2とパンケーキの組み合わせが好き
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 21:38:15
普段はD4sと58mm/1.4の組み合わせがメインだけど、GX7MK2と12mm/1.4の組み合わせが特別軽く感じない不思議。重量比ではかなり軽いはずなんだけど、意外とずっしり詰まってる感じが重さを感じさせるのかな。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 21:42:27
>>195>>197
>この手のカメラはパンケーキとセットのコンパクトさ前提だろ
パンケーキレンズを買わないユーザーもいる。

APS-Cといってもマウントによって色々と事情が異なる。好み・重視点も人それぞれ。
手ブレ補正はボディ側かレンズ側か、OVFかEVFか、動画の連続撮影時間、
純正レンズの充実度、サードパーティの対応状況…
APS-CかMFTか、というのも購入検討する際比較する仕様の違いの一つにすぎない。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 22:15:41
15mmセットのGX7MK2の方がいいよなー
GX8は改めて触ってみて
良いカメラだなーって思ったけど
やはり、GX7MK2にすることにした
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 22:29:56
>>204
原理と現象を混同しとるぞ
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 22:30:37
mk2とG8とシャッター機構は同じかもしれないが
ボディの剛性の差かシャッターショックはG8の方が小さく感じる
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 23:15:50
シャッターは別物だよ
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 23:50:50
同じとも別物とも記載は無いから分からん
どっかのインタビューで答えてた?
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/05(日) 23:52:16
マップカメラにインタビューあるよ
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/06(月) 00:17:27
15mmf1.7って良い?
広角はパンケーキの14mmがあるんだけど
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/06(月) 00:26:11
>>206
現像?何の話だ
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/06(月) 00:27:12
>>210
MAP TIMESにはGX7mk2のインタビューしか見当たらないけど
G8のインタビューってどこにある?

>>207-208はGX7mk2とG8で別物だって話なんだから、G8の
インタビューでそう書いてるのがあるはずだけど
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/06(月) 02:27:51
>>207
明らかにG8の方が小さいね
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/06(月) 14:30:19
GX7mk2って地味に初代からフラッシュのコマンダー機能削除されてんのね…

fl70そこまでして売りたいか
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/06(月) 20:23:54
>>211
いいよ。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/06(月) 23:23:17
GX9が出れば全て解決。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/06(月) 23:39:31
フルサイズを飼えば全て完全解決
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 00:31:35
フル厨ガンバレ!!!
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 01:30:06
なんでそんなにフルサイズ買わせたいんだ?
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 02:10:07
フルサイズ買ったのに飽和した写真しか撮れないからだろ
その腹いせ
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 03:59:36
倉敷おじさんは買う買う詐欺でまだ買ってない
こいつの語彙の少なさは異常
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 07:56:17
外食の料理写真専用に静音コンパクトな機体が欲しくて
GX7かGM1orGF6を中古で手に入れようと思い立った
GX7の手ぶれ補正内臓に惹かれたが、予算は一番かかる
どれがいいかな?

レンズは単焦点か明るいズームにしたかったけど
レンズ予算3万程度だとズームはF3.5~くらいしか選択肢がない?
LUMIX G 20mm/F1.7が現実的かなあ。
予算から考えると、GM1+LEICA 15mm/F1.7 か GX7+20mm/F1.7か
GM1+LUMIX G 20mm/F1.7も安価で魅力的だが、いずれにしても手ブレは恐い
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 08:03:04
GM1+LUMIX G MACRO 30mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S. H-HS030
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 08:53:54
>>224
手ぶれ補正付きもあったのか!
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 12:21:37
>>216
うわー
そんなこと言われると
ボディだけ買えばいいかなって思ってたのに
ライカキットポチりそうになっちまうわ
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 12:26:17
ポチっちゃえばいいじゃない ニンゲンだもの
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 12:49:25
>>227
完全に予算オーバーなんだよ!
嫁に殴られる
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 12:58:58
15mmも20mmもGM1で使ってたけどそんな手振れ気にするほどじゃないと思うなぁ
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 13:55:53
常に数枚撮るようにすれば1枚くらいブレてないのあるさ。
それよりテーブルフォトの場合20mm位の広角だと周辺が歪むので30mmも良いと思うよ。
使ったことないけど。明るくても被写界深度が狭い撮りづらさあるし。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 16:02:17
15mmはステマしなきゃいけないほど売れてないのか?w
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 17:53:43
>>223
現行のコンデジならズームと接写出来て
無音だろ
画質解像度だって記録やsnsにはじゅうにぶん
ここら辺買えば?

挙げているカメラは業務コマーシャルフォトに役不足で
コンデジ以上のアドバンテージないでしょ?
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 18:03:10
>>228
分割で買えばいいんじゃない?
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 18:03:53
コンデジが接写得意って、具体的にどの機種?
広角マクロしか強くないようなのばっかりだよね
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 18:04:03
コマーシャルフォトってあんた
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 18:09:15
料理撮るのに何でフルサイズ買わないの?
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 18:12:13
>>236
文脈を理解できてる?
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 18:12:28
>>234
接写って
小さい昆虫じゃなくて
それなりのお皿にのった料理の話だよ
普通のカメラで写るでしょ??
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 18:20:39
>>238
料理写真でもパーツや寿司のアップくらい撮るだろ
具体的にどの機種ならきれいに撮れるんだ?
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 18:44:21
>>232
ごめん。からまないで
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 18:45:38
>>240
失礼しました
お好きにどうぞ
(^-^;
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 19:04:17
あらら
余計なチャチャ入れちゃったら申し訳ないです
(o^ O^)シ彡☆
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 19:10:10
>>242
せっかく煽り元にレス貰ったんだから
もう少し頑張れる?
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 19:10:22
内容で勝負しよ?
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 19:15:25
>>243
煽り先な

>>242
顔文字に逃げるくらいなら最初から煽るな
どうせセンスないんだから
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 19:20:55
GH5の価格が訳のわからんことになっとるが、GXもバージョンアップしたら初値20万とか行っちゃうのかね
m4/3はボディもレンズも安いのが取り柄だと思って使ってるけど、あんまり高くなるとサブのシステムとして維持する旨みがなくなっちゃいそうで心配だ
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 19:25:52
質問主も煽ってる奴も気持ち悪いから放っといて言うとだな

コンデジってテレマクロ強い奴はむしろ希少なのよ。広角マクロばっかり
現行機種だと何かあったっけ? 過去機種だとオリXZ-2とかが比較的テレマクロ得意だったかな

そんで並みのコンデジだと握り寿司とか撮るには不満が出てくる
甘エビやイクラのツヤっぽい感じ、トロやブリの肉質のテクスチャとかを描写するにはもうちょっと寄りたくなる
フル換算倍率でハーフか1/3倍くらいは寄りたくなるものだよ

まあ質問主がそこまで寄りたいのかどうか知らんけどな
安くて寄れるってことなら12-60安もいいぞ

>>246
GH5は動画のプロが買いそうだし、ある程度高いのは仕方ないんじゃね
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 19:42:13
質問主キモいのかw
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 19:48:02
>>226
メインGX7mk2で使っているけど満足度高いです。
GM1にも合うし。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/07(火) 20:40:23
EPSONが1年前に量産開始した0.66型EVFはLEICA用だという書き込みを読んだことがあるが
もしGX8後継機にこのEVFが搭載されたら価格上昇してしまいそうだな
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/08(水) 12:03:53
それ量産といえるのか
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/08(水) 14:50:46
>>249
中古だけどライカキット買っちまったよ.....
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/09(木) 15:31:20
パナソニック、「LUMIX G8」「LUMIX GX7 Mark II」のファームウェアを更新
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1043373.html
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/09(木) 15:50:32
がっかり
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/09(木) 15:55:38
ヤフオクでライカキットを91900円で出してる奴がいるな
それも新品
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/09(木) 18:34:25
宣伝乙
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/09(木) 20:17:09
ちょっと前からライカライカ書いてるやつが下手なステマかましてるだけ
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/10(金) 07:35:54
GX7m2, ファーム1.2 で 動画解像度高いとAF-Cくっそ遅い挙動がなくなってる
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/10(金) 08:09:48
>>258
そうなんか
あと動画撮影時の動作音が改善とあったけどどうなんかな?

Panaはこの部分が気に入らなくて避けてたから気になってる
FZ1000とか酷かったし
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/10(金) 08:12:59
>>259
うん、手振れ補正の作動音は低減されてる
どの程度って話をするにはファームアップ前後で動画でも撮らんと分からんだろうけど
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/10(金) 09:55:58
>>258
動画のAFも改善されてるんか?
やるなパナ
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/10(金) 10:16:50
>>246
専用機で100万円近い機材が25万円くらいで手に入るっていうことは
物凄いことだけれどな
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/11(土) 11:36:19
手振れ補正の動作音はオリと同じかちょっと小さいか?くらいになったな
静かな所だとちょっと気になってたからこれはナイス
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/11(土) 16:25:38
GX7MK2の動画用の電子ブレ補正試したところ、特に画角が狭くなる感じはない気がするんだけどこんなもの?電子ブレ補正使った人いる?
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/11(土) 19:16:00
やっと届いたー!
http://i.imgur.com/k24ANGr.jpg
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/11(土) 19:37:37
>>265
ふむ
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 00:03:43
互換チャージャー使ってる人いる?
充電しっかりされるのか気になる
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 00:09:17
気にするなら純正にしておけ
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 00:13:37
馬鹿は無い知恵出そうとせずに金を出せ
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 00:47:13
GX7MK2の設定を色々いじってたら、
液晶に四角いのが出てきてしまいました。
グレーで、左側の線だけ、黄色のやつです。

タッチ操作で移動できるのですが、どうしても
ぴったし中央に戻すことができず、気持ちが悪いです。

元に戻すやり方を教えてください。
そもそも、この四角いのって何なんでしょうか?
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 06:51:50
>>270
ヒストグラム表示のことか?
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 07:52:05
>>267
互換チャージャーには互換電池

まあ純正バッテリーも充電できてるけどいちいち使用可能時間チェックして
ないから寿命縮めるような充電状況かどうかわからないんで
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 08:57:48
>>264
狭くなるよ
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 11:01:16
GX7MK2のシャッター回数、どうしても確認できない><
無印とコマンドちがうのかな。。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 11:55:47
違う

GX85で検索
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 12:20:49
>>272
互換には互換バッテリーかー
互換バッテリー買おうと思ってたし、一緒に買ってみるかな
ありがとう

ところでEVFが店頭で見たときよりも実際に買ってみて、見てみるとかなり見辛いなー
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 13:08:09
>>271
有難うございます。
ご指摘通り、ヒストグラム表示でした。
ただDISPボタンでリセットしても、ぴったし中央に来ません。
中央にあるAFエリアより、ちょい左にズレてしまいます。
こんなもんでしょうか?
解決できるのなら教えて欲しいです。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 19:48:56
ヒストグラム表示を中央に置きたいという要望からしておかしくないか
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 22:31:46
ヒストグラムのデフォルト位置は液晶の表示範囲の中央ではなく
ヒストグラムを移動出来る範囲の中央になってる
スッキリしただろ
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/12(日) 23:13:42
>>275
無事に見れました!
ありがとうございます!!
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/13(月) 00:35:19
ファインダー見辛いなーとか思ってたけど
少し目を離して見たら、そうでもなかったことに気付いた
GX7MK2よ、申し訳ない
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/13(月) 00:50:43
それ視度調整の問題じゃなくて?
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/13(月) 01:16:02
初代もmk2も実際見辛い
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/13(月) 01:47:46
>>278
デフォルト位置は中央じゃないの?という
単なる素人考えです。

>>279
はい。スッキリしました。有難うございます。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/13(月) 18:56:55
gx85のシャッター回数を調べるコマンドがわかるサイトを教えて下さい。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/13(月) 19:55:14
>>285
googleで
gx85、続けてshutte
r count。
k外のサイトにつながるから
sこからは自分で調べる。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/13(月) 21:50:14
有難うございます!
無事に調べることができました!
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/14(火) 10:10:51
便乗で申し訳ありませんがGX8も教えてください。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/14(火) 20:21:32
はいどうぞ
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/14(火) 22:28:42
12-50mmが格安で売ってるけど生産終了間近ってのは確定情報なのかな
ボディGX7mk2だけど動画専用に買うのはありだろうか
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 09:02:27
300mm f6.3いってみようと思うんだけど
GX7MK2なら手持ちで使えるだろうか?
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 17:45:46
スチルのみで考えたらGX8かな?
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 18:45:22
あえてGX8の理由が見当たらない
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 19:03:09
>>293
理由がないかー
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 19:38:41
100-400みたいなレンズ使うならGX8だわな。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 19:40:59
単焦点とかメインならGX7MK2か
GX7から買い換えするかー
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 20:40:34
GX7にパナライカの12-60は似合うかな
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 20:57:27
ズームは似合わない
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 21:57:39
>>296
おいらは少し前にGX7からmk2に入れ替えたよ

満足してます。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 22:17:49
>>299
よっしゃー
CP+前までに買いに行こう
そこそこ買い取り付くかなー
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 22:48:40
GX7初代からmk2に替えて満足するんやろか?
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 22:53:38
>>300
初代がオクの相場で3万弱、mk2の新古状態が5万強なのでうまく売れば追い金2万ちょいでいける

>>301
いろいろ進化しとるから満足するで
手ブレ、4K、あと地味に処理速度がかなり速くなってる
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 22:59:59
>>302
EVFって初代と変わらないのかな?
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 23:01:49
個人的には2つぐらい間隔あけないと買い換えてもあまり実感がないかな
特にGX7は完成度高いから尚更
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 23:26:45
>>303
ID変わってるけど 残念EVFはそのまま。
そこは諦めましたw
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/15(水) 23:28:12
>>305
マジか.....
住んでる所の店に実物置いてないからなぁ
なぜかGX8とG8は置いてあるんだよ
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/16(木) 02:30:31
センサーは同じだから買い替えて満足するとは思えないわ。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/16(木) 09:19:33
GX8mk2かGX9でたら買おうと思ってるのに
噂すらなくていつまで経っても買えない
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/16(木) 12:52:33
防塵必須なら、G8?
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/16(木) 14:44:56
GX8も防防
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/16(木) 14:56:38
GX7II使いだがGX8欲しくなってきたw
ファインダーとしっかりしたグリップは
魅力的
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/16(木) 15:03:06
GX8のEVFはGX7系に比べたらマシだがGやGHに比べるとやはり残念なんだよなー

チルトがダメなんだろうね
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/16(木) 18:14:49
俺手が大きいけどGX8はストラップ無しではキツイわ 付けてるレンズが35-100 2.8ってこともあるかもしれないけど
しっかりとしたグリップと感じたことはない
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/16(木) 18:38:21
やっぱ、GX8mkii待ちか。

でも、また値下がり待ちしちゃうんだよな。

貧乏です。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/16(木) 19:23:56
>>313
そうかね、オリ40-150pro使おうと思ってるw
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/16(木) 19:44:32
EVFが~とか
メカシャッター速度が~
グリップが~
ってなるならGX8

少しでも小さくしたいなら
GX7MK2
ボディジャケット付ければそこそこ持ちやすくなるけども
GX8に比べればそこそこレベル
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/16(木) 19:59:41
>>296
手ぶれ強いので、15mmや25mmで
ムヒョーしてます。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/16(木) 20:56:50
今年出る新型はGX7mk2とGX8が統合されてGX9になるんですか?
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 02:16:25
>>312
左寄りの位置は好みが分かれると思うが画面サイズはGH4やG8より大きくて見やすいけどな。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 02:48:18
大けりゃ偉いってものでもない。
俺は大きすぎると疲れるし(X-T1も小さいほうで使ってた)、
接眼光学系の出来によっても見え味は大きく異なる。
GX8はいいほうだと思うけどね。チルトはいらんけど。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 04:23:21
GX8も0.7倍⇔0.77倍に変更可能なので大きすぎない方がいいというユーザーにも合わせられるし
16:9にすると面積が3/4になる事を考えると(4:3しか使わない人には関係ないが)EVFは大きめの方が
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 09:27:58
>>321
そうだね。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 13:37:57
GX7mk2のEVFも、4:3で使うと面積が3/4になるんだよな
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 14:10:33
GX7系のEVFは3:2の時に一番広いよね。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 14:54:39
一番広いのは16:9じゃなかったっけ?
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 18:05:14
今更ながら、E-P5からGX8に買い換えた
オリンパスの頭の悪いUIや、お布施価格にうんざりだわ
Panasonicにも手ブレ補正がボディに付いて、そこそこ効くから満足
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 18:42:08
動画イラネだからオリンパスの方がいいんだろうけど
あのUIはキツいよなぁ…
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 19:12:23
>>327
本当にあのUIは苛立つ
手ブレ補正がボディ内蔵がオリンパスしか無いってことで使ってたけど
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 20:41:59
スーパーコンパネがすごく使いやすいからそこはパナより操作しやすい
スーパーコンパネで操作できないことをしようとすると途端にクソ化するが
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 20:51:52
オリパナ併用してるけどUIは別にどっちもどっちだなあ

オリは方向キー、Fn以外はほぼスーパーコンパネだし
たまにメニューに潜る羽目になるとどこに項目あったか
分からなくて「氏ね!」になるがw

パナも方向キー、Fn、ソフトFn、クイックメニュー等で
済んでる間はいいが、メニューに潜らないと駄目だと
「あれ?どこだっけ?」になったりするし

でも起動速度やキー操作レスポンスはパナの圧勝
つーかオリはなんでいつまでももっさり直さんのだか
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 21:37:28
スーパーコンパネってタッチできねーからなー
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/17(金) 22:12:40
オリのUIは使い込んだことないから分からないけど、最初に店頭でオリ触ってみた時の第一印象がメニューの文字ちいさっで印象が悪かったのがパナ選んだキッカケだった。
関係ない話だけど20mmと14-140mm買ってから12-32mmまったく使わなくなって15mmキットにしておけば良かったと後悔してる。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/18(土) 00:38:20
>>331
M5とかPL6の世代だとタッチでスーパーコンパネの項目選択
まではできる

M10IIの世代だとダブルタップすると設定変更画面まで出るけど、
設定値変更はダイヤルじゃないとできない謎仕様
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/18(土) 00:43:43
あ、ダイヤルだけじゃなく方向キーでも変更できるか
右手でOK押してスーパーコンパネ出して、左手ダブルタップで
設定変更画面出して、右手方向キーかダイヤルで設定値変更、
って感じで左右に分散させるポリシーみたいだな
いいか悪いか分からんが
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/18(土) 05:23:47
キャッシュバックの条件がオリだとレンズ単体でもOKなのが有り難い。
両社ともISを連動させる方向で進んでるのに
自分はボディがパナ派、レンズはオリ派になってしまった
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/18(土) 05:46:34
センサー手振れがついてからあえてオリを選ぶ理由なんてキャッツアイくらいじゃね?
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/18(土) 06:46:40
焦点距離が表示されるのは羨ましい
パナは電動以外表示が無いんだっけ
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/18(土) 06:52:12
周囲の明るさに応じてEVFの明るさ自動調整する奴?
あれONだと露出補正すげえやりにくくなるから真っ先にOFFだわ
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/18(土) 14:11:44
え、良いじゃんキャッツアイ
EVFそのものが周囲より明るすぎたり暗すぎたりするほうが露出補正やりにくいし
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/18(土) 14:24:41
ストロボ撮影だと一定の見え具合を維持してくれたほうが嬉しい
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/18(土) 18:06:02
俺はモニタやEVF上の明るさを基準に露出補正してるから、基準を
コロコロ変えられると困っちゃうのよね
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/19(日) 01:59:57
中古だけどもレンズと一緒に購入
G2からの買い換えだけに大満足
ボディケースどうしようか迷ってる
http://i.imgur.com/7DelON9.jpg
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/19(日) 02:17:10
シルバー買う人いるんだなー
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/19(日) 02:20:31
>>343
レンズをシルバーで集めてるからねー
それに、シルバーって使ってる人少ないから
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/19(日) 06:28:52
>>342
パナソニックの純正が良いよ。
着けたまま電池交換出来るし。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/19(日) 12:51:25
>>345
おぉ!?マジで?
交換出来るようになったんだw
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/19(日) 18:04:59
老眼になるとシルバーじゃないと見えなくなって無くしちゃうんじゃねw
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/19(日) 18:18:26
老眼??
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/19(日) 18:38:08
痛々しい
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/19(日) 19:43:33
>>346
笑笑
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/20(月) 08:22:43
>>341
そこはヒストグラムじゃね?
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/20(月) 09:57:48
>>341
でも周囲の明るさに応じて、瞳孔の大きさもコロコロ変わっちゃうよ
それに合わせてEVFの明るさも変えといた方が、基準はむしろ変わらないままだよ
自分の意思で瞳孔の大きさをコントロール出来る人がもしいたら、違うんだろうけどさ
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/20(月) 12:12:34
物心ついた頃からの感覚を勝手に補正されたら分かり辛くなるって自然な事じゃ無いの?
人それぞれ好きにすれば良いじゃん
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/20(月) 12:45:31
>>352
言ってることが変だぞ
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/21(火) 12:48:57
GX7mk2ちょいとNRひどくないか
9割方jpgなんだが、暗部が縮小してもわかるほどの塗り絵になっとる
初代でこんなに気になったことない

エリアごとに分割してNRの強さ決めるようになったんだっけ?
明るい所を弱くするんじゃなくて、暗いところを強くするようになったのかね
違うだろパナソニック・・_
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/21(火) 12:51:17
>>355
なんか画像みせてよ
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/21(火) 12:55:07
>>355
実物を触ったこともない俺の無責任なつぶやきだが、
ローパスレスにしたことの弊害隠しのためにNRのロジックが変更されたのかも
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/21(火) 14:15:22
>>355
間違ってNikon1使ってない?
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/21(火) 15:03:35
>>355
シャープネスもnrも超解像もdrコントロールもスタイルも全部設定次第だけど大丈夫?
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/21(火) 18:05:10
>>355
フルサイズ買いなよ。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/21(火) 20:07:29
>>355
iDレンジコントロール使ってる?
あれONだとフォトスタイルでNR最低(-5)にしてても持ち上げた暗部に
がっつりNRかけてくれるよ

参考例(等倍で部分切り出し)
http://2ch-dc.net/v7/src/1487675130937.jpg

真ん中付近の緑の葉とかディテールぶっ潰れてて、初めて見た時
目が点になったw
ここまで潰れてると鑑賞サイズでも結構違和感がある

おまけにiDレンジコントロールがONだと、JPEG+RAWで撮ってても
RAWはカメラが勝手にアンダーで撮った状態で記録されてるようで、
JPEGが駄目だからとRAW開くとどアンダーでなんじゃこりゃーとか
一見便利そうで実は使えない機能の一つだな
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/21(火) 20:11:41
>>361
これはひどいwww
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/21(火) 20:12:35
ついでに、超解像もGX7m2だと偽解像出まくりでOFF推奨
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/21(火) 22:42:00
>>361
それだ
DレンジコントロールONにしてるわ
自然風景中心でよく使う機能だから困るなぁ

超解像はローパスになったことだしOFFにしとる
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/21(火) 22:43:30
分かるとは思うがローパスレスの間違いだ・・・
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/21(火) 23:55:28
ローパスレスの弊害か…
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/22(水) 20:16:28
GX1からGX7 MK2に買い換えたんだけど、同じサイズのセンサーか?ってぐらい画質が違ってビックリした。
高感度なんてもう比べるまでもないけど、低感度でもキレというか解像感がまるで違ってる…
センサーの進化なのか、画像処理エンジンの進化なのか、メカ的な詳しいことは分からないけどホントすごい。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/22(水) 22:29:51
素直にローパスレスでしょ

かなり違うよね
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/23(木) 01:48:35
チルトEVFのおかげで長時間撮影での腕の疲労はかなり軽減されるが
これでBISで動画を撮れたらどんなに良いか…

テレ端固定で40-150PROと45-175のどちらを使うか迷い
手ぶれ補正無しだと酷い画になりそうなので45-175で撮ったが
本当は40-150PROで撮りたかった
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/23(木) 20:32:28
GX7mk2の購入を検討しています
タッチシャッター、タッチAFの設定についてお聞きしたいのですが
電源オフにするとタッチシャッターAFもオフになり電源オンにするたびに設定し直さないといけないのでしょうか?
これが仕様だとするとさっと電源入れて撮れないので不便じゃないですか?
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/23(木) 21:21:54
>>370
タッチAFは有効にしとけば常時使えるけど、タッチシャッターは
毎回サイドメニューから呼び出して設定しないと使えない
電源切ると解除されちまうし、カスタム登録も不可

パナはレスポンスが良いので、電源ON、タッチ、シャッター半→
全押しを素早くやれば割となんとかなっちゃう事も多いんだが、
慌ててるとブレたり傾いたりするから、ちゃんと覚えて欲しいわな

オリンパス機はタッチシャッターモードにすれば電源OFF/ON
しても次もちゃんとタッチシャッターで使える、が、電源ONから
撮影可能になるまでが遅い(2秒弱くらいかかる)ので痛し痒しw
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/23(木) 23:07:36
>>371
なるほど、実はオリEM10mk2と悩んでまして
オリ機との比較大変参考になります、ありがとうございます
カスタム登録も不可なんですね
タッチシャッター設定以外の性能はGX7mk2の方が良さそうなだけに残念です

ここで聞くのもスレ違いで申し訳ないのですが
上の2つのカメラだと2歳の子供を撮るのにどちらがオススメでしょうか?
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/23(木) 23:41:19
ぶっちゃけどっちもどっちなんだよな
個人的には電源スイッチが右側で(左手が塞がってても右手のみで
なんとか撮れる)レスポンスの良いGX7mk2をお勧めしたいが、タッチ
シャッターが絶対必要ならM10IIの方がいいだろうし
GX7mk2のタッチAFで代用できそうかどうかかね
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 00:08:31
>>373
なるほど、もう一度実機を触って比較して来ます
ありがとうございました
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 00:58:38
初心者です。
レンズキット二種類ありますが、どちらを購入すればいいのでしょうか?
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 01:20:53
>>373
M10IIは一時期使ってたことがあるけど、あんまりオススメしないな。
スペック上はともかく、M5 MarkIIと比べると明らかに手ぶれ補正が貧弱だし、タッチパッドAFもD5500並みにウンコ。9×9のマスに沿って飛び飛びにしか動かんのだよw 信じられるか?
パナの、マウスカーソルのように連続的に動くのに慣れてると、ありえないクソさ。 タッチAFは関係ないけどね。

AFも明らかにGX7IIの方がいい。
それに、M10IIはシャッターの微ブレも対策されてないよ。
動作もクイックじゃないし、オリンパスのスーパーコンパネは決して使いやすくない。あと、かなり持ちにくい。M10II買うくらいなら、E-M1の方がファインダーとグリップがいいぶんずっとマシ。

OM-Dは5から始まって、8台買ったけど、いっつも気に入らなくて手放しちゃう。
じゃあなんで買うかって、単純に手ぶれ補正が強力だから。
今はパナのボディ内手ぶれ補正が良くなったから、もう俺がOM-Dを買うことはない。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 07:00:20
手ぶれ補正は似たようなもん
どちらも十分だが、M5IIには及ばない

M10IIのターゲットパッドAFがクソなのは同意
マス目単位にしか動かないし、反応良すぎて指放した時に動いて
イライラするから使わなくなる

AFもパナの方がいい
オリはパナほど速くないし、ちょっと暗くなってくると途端に合わなくなる
M1IIは改善されてるようだけどM10IIはダメ

オリの微ブレは低振動モード0秒(電子先幕シャッター)で解決済み
GX7mk2は低振動シャッターで問題なし

スーパーコンパネは一箇所にまとまってて見通しは良いが
レスポンスの悪さで台無し
グリップはM10IIにECG-3付けた方がいいがバッテリー交換しにくい

トータルだとGX7mk2かね
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 07:27:27
>>373
E-PL7は右手で電源オンオフできる。
GX7MK2と迷うなら選択肢になりえるかもね。
チルト液晶も操作しやすいからタッチシャッターで使いやすい。
ただE-PL7は動画がダメすぎた。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 08:34:46
>>377
同意。
オリンパスって玄人好みのイメージ作りは上手いけど、中身が伴ってないんだよなぁ。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 12:40:53
逆に言えばパナは中身がいいのにイメージ戦略がお粗末
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 13:18:51
オリみたいな糞の方が人気あるってのが不思議やわ
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 13:23:59
古くからのファンを抱えてるかどうかだから仕方ないね
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 14:04:01
女流一眼
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 14:07:47
オリンパスはフォーサーズ時代を知らない新規ユーザーの獲得に成功してる印象
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 14:52:27
別にオリを悪く言う気はない
今のところ良い関係だと思うがパナの報われなさが不憫だ
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 16:14:54
上で話題出てたがタッチシャッターの設定不可だから
スマホからカメラに行く素人にPanasonicは選択肢に入らないんだよ

Panasonicはなぜこんな簡単な事がわからないのか
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 16:54:02
GX7無印の場合もレンジコントロールや超解像オフの方が良いの?
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 19:13:55
ローパスレスとの関係だから1世代前のはオンで良いんじゃね?
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 19:36:06
無印GX7ってローパスレスじゃなかったっけ?
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 21:15:57
むしろローパスが効きすぎて解像悪し
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/24(金) 21:16:57
コンデジで高価なローパス組み込んでる機種なんか無いわな。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/26(日) 11:16:07
しかしpicmateアプリの出来は酷いな…
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/26(日) 22:00:42
量販店でさわってきた
gx8持ちやすいのね
35-100とか100-400をgx8で使ったら良さそう

g8の基本性能と迷って買わずに帰宅したよ

gx8mk2出してくれんかな
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/26(日) 22:32:57
G7のときはGX8と差別化出来てたけど今はG8と被るから難しくない
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 00:03:43
G8とGX8は全く迷いようがないが
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 01:02:10
ねぇ。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 01:24:00
近所の電気屋回ったけどGX7mk2 実機置いてねぇぇえええ
パナカメラ人気ねーの?置いてあってもGF9しかない
オリはPENシリーズに1、5、10mk2も置いてあるってゆーのにどゆこと
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 01:28:25
ド田舎のたいていの店に置いてあるGX7MK2が置いてないって離島とかなのか?
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 01:50:53
GX8mk2早よ。
ただし弁当箱は止めてくれよ。
しっかり作り込んでな。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 01:57:58
政令指定都市なんだがおかしいな
パナのビデオカメラなら一杯あった
明日遠出して探してくる
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 06:16:29
年内にGX8後継機の発表も噂も無かったら年末にG8買うかな
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 09:46:44
>>400
これ前も見たな

値段以外でGX8がG8の対抗馬になる要素あるか?
圧倒的性能差じゃん。
宗教的な理由で一眼レフスタイルが嫌だとか?
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 10:13:57
それはあるなw
俺の場合効き目左でレンジファインダータイプの方が構え易いってのはあるが。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 12:13:02
GX8とG8でなくGX8mk2とG8の話でないの
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 18:44:05
年末ってかなり先だなあ。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/27(月) 23:28:43
メインのデジ機もフィルム機も一眼レフだからミラーレスは違うの使いたいのだよな。GX8の巨大なチルトEVFは一眼レフにはないものを与えてくれる。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/28(火) 00:23:10
dual is 2 に対応させるだけでもいいからGX8の新機種はよ
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/28(火) 09:31:22
GX8/GX7mk2
・FHD以下のMP4:30分または4GB未満で停止
・4Kフォト:30分未満で停止
・4K動画:4GB毎に分割で連続撮影

G8
・FHD以下のMP4:4GB毎に分割で長時間撮影
・4K動画/4Kフォト:3時間4分または96GB毎に分割で連続撮影
         

G8とはだいぶ差があるのな。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/28(火) 09:51:07
だいぶ差?
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/28(火) 09:55:29
性能差
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/28(火) 12:52:59
>>408
動画撮らないからあんまり関係ない
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/28(火) 19:52:44
おいおいおいGX7mk2 どこに置いてあるんだ
カメラのキタムラ、ノジマ、ヤマダ、ジョウシンどこにも無いぞ
神奈川で実機置いてある店知りませんか
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/28(火) 20:01:23
あああああ!
テーブルから落っことしちゃった
買ったばかりなのにショック
ぱっと見では異常は無さげだけど、、、
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/28(火) 20:07:49
地元の北村、閉鎖しましたよ
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/28(火) 21:04:10
町田のヨドバシにあったような気がする
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/28(火) 21:38:35
>>415
マジで!数駅で行けるので行ってきます
ありがとう
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/02/28(火) 21:56:21
横浜のヨドバシにもあったな
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/01(水) 00:40:42
>>412
なんでそんな型落ち機種かニコキャノエントリー機種しか置いてないような店ばかり探すかねw
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/01(水) 00:46:09
近所にビックがあればビックに行ってる
好き好んでノジマに行ったわけじゃない
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/01(水) 08:23:09
行っても無駄な店ってあるよね
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/01(水) 09:03:09
ヤマダの立川店は展示機種が凄い数あるね
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/01(水) 22:39:07
LVF2欲しいけど高いな
未だに一万円近くするよ…
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/02(木) 19:05:06
gx8 はデカイこと以外はパーフェクトなんだけどなぁ…
見やすいEVF は何より、
ホワイトバランスダイヤルがポイント高い。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/02(木) 20:03:20
GX8は発売当時にビックで見て隣にあったα77Ⅱと持ち心地が変わらないのに愕然としたわ
APS-Cでもかなりデカい方なのに…
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/02(木) 20:08:43
あそこまでデカイとさすがにm43の利点がなぁ

何より箱すぎて無理だわ
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/02(木) 20:49:30
ボディもレンズもどんどん大きくなっていってて中途半端になってる感じはするな

他社のミラーレスと比べてもハッキリ言って対して変わらないか、むしろ大きいものもある

レンズ持ってるからなかなか買い替えは難しいけど
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/02(木) 22:59:53
いっそAPS-Cいくか?とは度々思うけど
同グレードのレンズ込みで考えるとm4/3の方がまだ軽量コンパクトなのかな…と
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/02(木) 23:08:43
GF9にすればいいのに。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/02(木) 23:48:33
ソニーのレンズラインナップがm43並みならあっち行ってたかも
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/02(木) 23:57:19
>>427
ずっとCanonのAPS-C使ってて、最近GX8使い始めたのだが、やめた方がいい。
デカイし、夜景も満足できる様にしようとすると金がかかる!
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 00:50:31
>>423
GX8の大きさは男の手でガッチリホールドできる最小限のサイズを追求した結果なんだと思う。14-140で1/2桁のSSで夜景撮れるもん!
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 01:02:22
GX8、客観的に見るとデカイと思うんだか、実際手に持ってみれば妙にフィットする。EVFも見やすいし、レンズは小さいし、うーん正直悪く言うトコない!
手ブレ補正がイマイチとは思うので、そこを改善してくれないかなー。大きさはそのままでいいよ!
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 06:39:17
>>431
最小限?
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 08:02:34
あ、ごめん
小三元の間違いです
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 08:36:37
GX7MK2って、上部とダイヤル以外はプラスチックなんだよね?
みんなが安っぽいって言うけど、触ってみたけど適度な重さで全然安っぽくなかった。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 09:04:25
上部って金属なの?俺も気になる
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 09:07:16
SONYもフジも単焦点はともかく、ズームレンズはやっぱり大きいね。
あとフルサイズ控えてるSONYは当たり前だけど、フジはやたらレンズの価格が高い。

いっそ一眼レフと1型コンデジbフ組み合わせにbキるかとも思っbスけど、これだbニ結局コンデジbフ出番が圧倒的bノなりそうだしbヒ。

よく分からずに買ったGX1からm4/3に入ったけど結果的には用途的にもお財布的にも正解だったかな。
まあレンズは特別安いとは言えないが…w
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 09:32:33
>>435
本当はGX7mk2が買いたかった人たちというのがいてだな…
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 09:55:37
>>429
マイクロフォーサーズの数だけ水増ししたようなレンズ群から選んだってどうしようもないだろ
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 10:17:19
M43が水増しだと勘違いしちゃうようなバカにはソニーで十分だよ。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 10:20:22
>>435
重量感は中の銅板の重さによるものだからね。ギュッと握るとフルメタルボディに比べると
柔い感じはする。撮る行為にはなんの影響も無いし高級感があるかとか安っぽいとかは正直
どうでも良い。使ってて気楽な機種だなとは思う。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 11:07:37
>>441
銅板入れるのって何のため?
GFとかGシリーズは軽いから入ってないよね?
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 11:29:01
>>442
小型で4kあるから熱対策だろう
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 12:28:13
4Kいらないから軽くならんかなぁ
GFにまで4K載ったからもう無理だろうなぁ
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 13:21:58
動画厨大喜び。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 15:01:46
>>444
GX7mk2は4K動画を「制限なく」使えるようにしたから銅板いれて結果重くなった
GF9みたいに4K動画でも制限ありにすればもっと軽くできる
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 15:37:14
>>446
制限なくって言っても、30分までの分割だしね。
GXシリーズはマグネシウムにしてほしかったなぁ。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 15:38:52
>>437
レンズはサードパーティー製が充実してるニコン・キヤノンのほうが安いと思う。
APS-C用なら2.8通しの物が3万万円以下で売ってるし。
フルサイズ対応の物でも5万とか。
まあ純正と比べて写りやAF速度、剛性なんかはどうなのか分からないけど。

使っておいてなんだけど、m4/3はセンサーサイズの割に上位レンズは結構割高かと思う。
光学性能は良いのかもしれないけど、かと言ってセンサーサイズの壁を越えることは難しいし。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 19:20:09
フォーサーズの一番の魅力はレンズが小さいことだと思っているので、
大型化した大口径には魅力感じないんだよな~。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 20:04:14
>>448
光学性能はレンズ
センサー起因のことはボディ

センサーが小さい云々はボディ価格に当てはめるべき
そしてm43は君の主張通りボディが安い
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 21:06:56
>>449
これに尽きる。

あとは画素減らして1段くらい高感度特性あげてくれれば言うことなし。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 21:20:20
GX8なかなか安くならない…
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 22:53:35
十分安いと思うが
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 22:58:40
発売当時はボディ単体で15万もしたやん
今は10万切ってるし十分お買い得
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 23:00:50
マイクロフォーサーズの極小豆粒センサーなんだから五万円が適正価格。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 23:06:24
ニートのお前が適正価格を叫んでもなァ。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 23:17:27
何気にもう一年半経つのか
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 23:19:54
バカじゃねーの?
センサーのサイズの違いの半導体の価格なんてあっても千円も差はつかないだろ
しかもAPS-Cと比べて数量も差が出るからAPS-Cはさらに割安になるし
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 23:30:24
>>435
同意
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/03(金) 23:30:49
その値段で納得して買ってる人がいるんだから良いじゃん
貧乏で買えないからってこんな所で値下げ交渉するよりメルカリとか個人に交渉しろよ
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 01:19:13
>>458
お前は半導体のことが何もわかってないな…
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 02:08:27
どうでもいいけどgx8の話題はもういいよ
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 02:08:58
真面目な話、ソニーのAPSCミラーレスは
絵も今一、機械的にも今一、作り込みも使い勝手も今一
設計そのものが荒いよ
パナはあまり評価されないか
絵はシャープ、機械的、作り込みも日本製の中でも丁寧で良くできてる
使い勝手もいい、なによりAFが早い、良いレンズもあるし
とてもバランスが良いカメラ
本当に惜しむらくはセンサーサイズだけ
パナからフルサイズ出たら買うんだけどね
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 02:12:41
パナ使っててソニーはない
むしろキャノンのミラーレスの方が親和性は高い
作り込みは丁寧で絵も近い
ただ機械的な安定性はパナの方が高い
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 02:34:46
すまん、キャノンだけはない
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 02:39:55
画のシャープさが欲しかったらパナよりはオリを買うべきだったな
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 03:10:04
普通に写真が趣味なら
オリンパスでもパナソニックでもいいだろう
フィルム時代にも素晴らしい傑作写真は山ほど撮られているわけだから

シャープさの勝負とやらをなさっているかたは、どこそこのメーカーのカメラにこだわればよろしいんじゃないの?
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 03:47:16
機種名も言わずメーカー名で括ってる奴は間違いなく精神異常者。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 05:53:23
特定の機種まで掘り下げる必要のある会話内容だとは思わないけどね
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 07:36:32
キャノンが良いというより
ソニーが酷いと言ってるだけだろ
文脈読めよ
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 08:11:46
>>463
α6500とかボディはかなり良さげだけどな
魅力的なレンズがないから旧機種以来買ってないけど
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 09:41:27
α6000系は家電臭が…
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 09:55:00
α6500は本体だけなら理想的なんだけどなー
購入検討したけどよいレンズだと結局デカくなるんであきらめたよ
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 10:06:28
>>472
家電臭ではPanasonicと刻字されてるLUMIXにしくものはない
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 21:41:38
APS-Cがフジ以外の各社がステップアップ的な位置づけなせいで、
ガチレンズがフルサイズばっかなんだよな。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/04(土) 22:30:23
>>473
これだよね。

レンズが大きく重い
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 00:59:20
>>475
フジは、
手ぶれ防止
ここがちゃんと出来てれば買ったのに。
動画は清くナシでもいいんだけどね。
今時、手ぶれ防止がないのは、AFつけないぐらい酷い。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 04:49:30
あるじゃん
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 10:27:56
フジは単焦点にIS載せないんだっけ
ボディには今後も載らない
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 11:02:03
フジは手ブレない時点でアウト
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 12:48:22
今どきセンサー手ブレないのはユーザーへの背任
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 13:08:59
M43は富士と違って画質にこだわり一切無いから手ぶれ補正載せるべきだよな。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 14:33:49
>>482
釣りが雑すぎw
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 14:36:56
釣りでもなければ雑でもない。
事実を簡潔に述べただけ。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 14:44:42
写真はまだしも動画に手ぶれ補正なしはありえんな
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 14:53:37
>>482
むしろ富士の方がおじいちゃんユーザー多いんだから
プルプル震えてもブレないように手振れ補正付けるべきでしょ
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 19:21:56
手ぶれしてるのに画質ガーと言っちゃう方が・・・
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 19:44:11
マウント選びって難しいもんな…
レンズ買い足していくと他に移るのが厳しくなってくるからね。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 20:13:00
中古でそれなりのを買って大事に使えばそうでもない
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/05(日) 20:40:17
gx7mk2全然電池持たないのな。300枚行けばいいほうか
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 00:40:57
撮る時ON、撮り終わったらすぐOFFで400枚前後は行く
もっともGX7は同じ撮り方すると500枚余裕だったので、GX7mk2で
持ちが悪くなってるのは確か

多分オリと同じVCM方式になったボディ内手ブレ補正のせいだろう
電源ONしてる間ずっとセンサーを電磁力で浮かし続けるわけだし
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 01:28:47
最近また出没するようになったID無しはどうしようもない馬鹿だぞ
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 01:32:05
お前も完全論破で蹴り殺されたいのか?
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 01:44:32
これは笑った


392 名前:名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/04(土) 12:50:53.95
ミラーレスがレフ産業に特許の壁で参入できなかったように
レフ勢もミラーレスには特許の壁で参入できない。
シンプルなビジネスの話を出し惜しみみたいな厨ストーリーにでっちあげるのがバカの特徴。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 09:50:21
>>493
フィギュアで萌えてるキモオタが何言ってんだ
ただのガジェットオタが偉そうにすんな
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 10:06:05
呆れて相手しなくなったのを論破したって勘違いする人って多いよね
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 10:50:35
相手するだけ時間の無駄だもの
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 13:29:13
バカだから反論できずに笑うしか逃げ道が残っていないんだよねぇ。
少し考えれば完全論破されてることに気付いて謝罪するんだけど、
低学歴DQNなのでなのでそういうことができない為、笑うという反応しか出てこない。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 16:37:46
自分の価値観を人に押し付けて論破して満足するという行為はとんでもなく無意味だと早く気付くべき。
多くの場合、議論することでプラスになることはない。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 20:41:00
価値観を押し付けるってなんだろ?
俺は常に事実しか書かないから、事実を拒絶するつもりなら実社会に出てくるなと思うけどね。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 21:03:41
↑こういう本旨とズレた事をつついて悦に浸ってる奴ってアホにしか見えない
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 21:19:25
事実って具体的にどの特許が問題なの?
レフ機、ミラーレス両方ともに知りたいです

似たような機能を異なる技術で実現してる事例は多いけど、特定の特許が障壁になるってことは特許回避する技術がないということ?
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 21:53:31
>>499
自分の価値観を人に押し付けて論破して満足するという行為はとんでもなく無意味だと早く気付くべき。
多くの場合、議論することでプラスになることはない。

という自分の価値観を人に押し付けてる人。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 21:58:59
カメラを作るにあたり他社特許を完全に避けることは不可能
なので各メーカーはクロスライセンス制度を取り入れているわけだ
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 22:14:49
>ミラーレスがレフ産業に特許の壁で参入できなかったように
>レフ勢もミラーレスには特許の壁で参入できない。


レフ勢キヤノン、ニコンのEOS-MやNikon1はミラーレスじゃなかったのか?
ニコンはアドバンストなんたらという名称だったが
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 22:28:00
ミラーレス、という言葉にはまだ特許(商標)は無いだろ。
デジカメはサンヨーだかカシオだかの商標だから他社が使うには許諾が必要。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/06(月) 23:15:46
>>503
お前も読解力ナシ
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 00:26:31
>>504
そうだよね、クロスライセンスでいいんだよね
ってことは
>>506の回答はただの知ったか、論点のすり替えでしかない
「ミラーレス」という単語の商標を問題にしてないのになんでこんな答え持ち出すのか謎だ
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 00:31:02
>ミラーレスがレフ産業に特許の壁で参入できなかったように
>レフ勢もミラーレスには特許の壁で参入できない。
--
>ミラーレス、という言葉にはまだ特許(商標)は無いだろ。

技術の話してるのに完全論破が聞いて呆れるわ
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 00:37:25
バカかコイツw
名前、名称一つとっても商標という特許の壁で守られていて他が参入できないのに
AFシステム、ゴミフィルター、ボタン配置、動画コーデック・・・、
その他何もかもが先行特許で抑えられていると察知できないバカ。

また完全論破してしまった・・・。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 01:06:21
じゃあキヤノンEOS Mシリーズやニコン1シリーズあれはなんなんだ?当然ミラーレスではないという認識なのでしょうねぇ

>レフ勢もミラーレスには特許の壁で参入できない。

各論にこだわりすぎて自分が何書いてるのか整理できてないんじゃないの?
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 01:26:23
アスペルガー症候群なのか?
話の流れを読めば健常者なら他社のミラーレスの性能が悪いのは何故か?というのが分かり、
それは他社がM43で抑えられている特許を使えないから本格参入出来ないんだ、と理解できるはずなのに。
バカなのかアスペルガー症候群なのか分からんがここまで言わんとダメなのな・・・。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 01:32:30
想像が確信に変わるってことがほどほどよくある人なんだろうなあ
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 01:53:20
そう、そして誰もその確信に反論できず、罵倒とレッテル張りしか逃げ道が残っていないっていう。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 02:01:19
M5にも採用されたキヤノンのデュアルピクセルCMOSはAF早いと評判だな
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 03:32:48
またそういうネタをww
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 07:36:33
カタログ見るとスゲー技術
さすがって、はじめ思うんだけど
AF測距がマイナス1EVって仕様に
こっそり書いてあって
「あっ」って思った
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 08:15:28
完全論破されるとすぐに顔真っ赤にして出てきちゃうのがちょっと微笑ましくなってきた
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 09:07:33
>>515
あれすげーよな
ウォブリングがないこと以外、検出範囲も食いつきも精度もコントラストAFオンリーのパナにすら勝てず、肝心の画質にも悪影響与えてる。
それを有り余る信者力で補正する超技術、他社にはマネできん
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 11:29:33
奴は癇癪持ちだから顔が真っ赤になりやすいんだな。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 12:13:39
EOS Mってそんなショボいのか…
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 12:48:07
最後発なので特許の壁に阻まれてショボいものしか出せない。
ニコンキャノン以外のメーカーが一眼レフに特許の壁で参入出来なかったのと逆の現象。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 13:05:44
EOS Mはスペック的なことよりもEFマウントのサブ機として使えるという側面が大きいと思う。
あと、キヤノンブランド故「キヤノンのミラーレス」ということだけで買う人もいるだろうし。

ニコワンはEOS Mよりも真面目に作ってる印象があるけどあのセンサーサイズではもう生き残れないだろう…
1インチコンデジの市場が拡大してきてるし。
頼みのマウントの互換性もない。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 16:02:48
オリンパスのe-p1もAFは遅かった
現行機はかなり早い

キヤノンも他社保有の特許を侵害しない技術で作ってるから単に開発途上なだけだろ

本格参入は既にしてる。あれは試験販売じゃないし出し惜しみでもない。あれが今の限界
2,3世代後は追いついてそうな気がするけど
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 17:28:32
GX7ずっと使ってきて、シャッターボタンの周りにダイヤルがある事を今日初めて知った。
俺ってバカ?
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 17:39:02
うん
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 18:18:18
キヤノンのデュアルピクセルはそんなに酷いのか
使っていないマウントには疎くなるものだな
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/07(火) 22:25:35
複数のマウント持ってるメーカーはでかい方に引きずられるのが嫌
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 07:14:43
>>515
ステマ乙
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 07:50:29
>>515
キヤノンミラーレス中で最速(^o^)v
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 08:08:28
>>482
というか、画質にこだわり有りなら、
APS-Cなんて小さいセンサー採用せずにフルサイズいくだろ
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 13:01:45
画質に拘るだなんてのは言い訳に過ぎない
ボディ側手振れ補正なら使いたくない時だけOFFにすりゃいい
レンズ側手振れ補正は使わなくても余計なレンズ入れてることによる性能劣化がある
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 13:05:11
センサーがボディに固定されていないミラーレスのボディ内補正は排熱に弱く
使わなくても熱ノイズで低画質化する原因なんだけどねぇ。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:04:15
>>533
ボディ側補正のない機種が画質で有利、という数字は特に出ていない
君の言ってる理屈には説得力がない
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:06:40
それなら固定されて無いセンサーから出る熱は何処を伝って排熱されるのか、
説得力ある解説を頼む。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:22:37
GX7mk2の場合、すぐ近くに銅板あるじゃん
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:23:53
動画重視のパナ機が廃熱いいかげんな訳ないでしょ。ソニーより全然気合入ってるよ

つーかレフ機でボディ側補正やってるメーカーもあるけど、あいつら高感度はむしろ得意だったりするしな
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:26:15
説得力に欠けるなぁ・・・。
想像や精神論ではなく、もっと構造的な話が聴きたい。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:32:13
>>538
お前の興味なんぞ知るか

ベンチマークに出ない時点で「ボディ内補正は排熱に弱く」はデマってことで終了
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:39:16
うーん、結局具体的な構造の話は一切出来ず、悪魔の証明で発狂して終わりなのね。
民進党と同じじゃあないか。
ミラーレスみたいな小型ボディで
熱がこもりやすいボディ内手ぶれ補正は画質劣化の疑惑を払拭出来ないのが結論。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:43:34
値段とサイズで十分妥協出来る画質だからたとえ劣化してても気にしない
ボディよりレンズ交換で良くなりそうなキットレンズ使いだけと
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:45:16
値段を重視するならなおさらボディ内補正は良くないものだと思うんだがなぁ。
何故にそこまでボディ内補正を信仰し、ありがたがるのか全く理解出来ん・・・。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:45:26
>>540
疑惑があるんならまずベンチ結果みろよ
APS-Cでもフルでも、同サイズのセンサーでボディ側補正の陣営が画質で劣るって事実がない
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:46:22
>>542
レンズ側補正が明るい単焦点に乗らないからだよ
せいぜいタムロンのF1.8の奴しかない
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:49:24
ベンチマークには長時間露光や高感度での連写といった、
センサーを過熱させる実写のスコアも載ってるの?
そういう実写データ見たことないんだが、見たことが無い=事実が無いっていうのはあまりに短絡的。
明るい単焦点に手ぶれ補正が載らないのは画質劣化が著しいからであって
画質重視しないタムロンしか載せてないのも当然と言えば当然だし。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:51:35
>>545
君が言ってるのは「そんな限定的な状況でなら少しは差が出るかも?」ってことだよ
限定的すぎて気にする必要がない

>明るい単焦点に手ぶれ補正が載らないのは画質劣化が著しいから
その状況ではボディ側補正の方が著しく有利ってことだな
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:52:34
悪魔の証明というならまず熱で画質劣化しているという証拠を出す方が先だわな
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:56:21
明るい単焦点はOIS載せると画質劣化
ミラーレスのBISは熱で画質劣化

どちらにもISの弊害が大きいという人はフジに行けばいいというだけの話なのだが
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 14:59:42
明るい単焦点でボディ側の補正したら、レンズシフト以上に偏心して画像劣化が酷いんだが・・・。
それら手ぶれ補正による画質劣化は構造上、理論上劣化することが分かっているが
画質劣化した画像を具体的に出すことが不可能なんだからまさに悪魔だわな。
で、その理論上画質劣化すると考えられているものを否定するだけの構造的な理論が欲しいんだが、
これまた一切それが無い。
現状、開発者の意見では手ぶれ補正による偏芯は画質劣化の原因になるので載せたくないが
載せないとバカを騙せない(売れない)からしょうがなく載せている感が非常に強い。
手ぶれ補正が載ることによって画質が向上したっていう具体例(ベンチマーク)も一切存在しないわけでね。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:01:23
K-1は長時間NRありならISO1600の900秒も大丈夫そうだったな
http://asobinet.com/review-pentax-k-1-long-time-shutter/

同サイズセンサーでボディ側補正の有無による差が顕著になる秒数ってどのくらいなんだろうね
限定的な状況すぎるわ…
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:03:02
というか、画質劣化するのが嫌だから他社に行くっていう選択肢が何でそこで出て来るのかもわからん。
製品として存在していて、使いやすい物を選ぶだけであって、
その構造的な画質劣化の原因が選択に影響与えることなんて無いわな。
レンズシフト式やボディ内補正は和室劣化を招くが、その画質劣化は製品を取捨選択する要因にはならん。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:03:35
>>549
動くことで画質劣化があるのはレンズ側もボディ側も同じなので、程度について語れないんなら黙ってろよ

レンズ側補正だと動かない時も劣化があることが一番の問題
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:06:40
レンズ補正も動かない時は偏心しないのだから、画質劣化は無いわな。
つかエレメントによる画質劣化を言うなら、AFである時点で物凄い画質劣化してることになるんだから。
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:09:56
- 補正が働くことで画質劣化があるのはボディ側もレンズ側も同じ
- レンズ側補正は利用できるレンズが限られている。OFFにしても画質劣化する
- ボディ側補正はすべてのレンズで使える(効果はレンズによって異なる)。OFFにした時は画質劣化しない
- 「ボディ側補正だとOFFにしても廃熱で不利」という理屈に適合するベンチ結果は存在しない

>>553
設計上の制約を受けるぶん不利だよ
もし不利じゃないんならなぜ明るい単焦点にレンズ側補正を載せないんだ?
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:12:31
>> 553
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/971/
> 「レンズの光学性能を最優先させるために、もし、AFか手ぶれか、どちらかやめていいよ、と言われたらどっちを捨てますか?」
> と、以前、いくつかのメーカーのレンズ設計者に同じ質問をしたことがある。
> 驚いたことに、設計者のほとんどが間髪をいれず即答した。「もちろん、手ぶれ補正をやめたい」、と。うーん、どっちかなあ、なんて考える人は誰一人いなかった。

ボディ側手振れ補正ならこの問題はありません
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:14:00
>もし不利じゃないんならなぜ明るい単焦点にレンズ側補正を載せないんだ?
画質劣化するから載せていない。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:14:56
>ボディ側手振れ補正ならこの問題はありません
これも同じく、動作した時に偏心するのが問題なんだな。
逆に言えば偏心しないようにするならボディ補正しないのと同義なので、載せる意味が無い。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:17:06
撮影を趣味にしてるならカメラ関係はメリットとデメリットは表裏一体だと分かるだろ

IS搭載は良いこと尽くめと思ってるわけじゃない
弊害も当然認識しているが
自分はIS搭載の恩恵の方を優先したいからIS搭載のボディやレンズを買っているだけ
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:19:12
>>556
そんなレンズでもボディ側補正なら必要な時だけ手振れ補正を使える

>>557
レンズ側補正はOFFの状態でも、設計上の制約を受けるぶん不利

なんかループ臭い
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:21:21
レフ機のスレなら「レンズ側補正はファインダー像が安定するし!」って言えるんだろうけど
ここはミラーレスのスレだしなあ…

つーかパナ機はDual I.S. あるんだからこのスレの人にはどうでもいい話題なわけで
フジ厨がボディ側補正できない言い訳を延々流してるだけ
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:22:53
確かにループだなぁ。
一度まとめよう。

・レンズシフト式もセンサーシフト式も、動作しない時は偏心しない=画質劣化しない
・どちらの手ぶれ補正も動作する時は偏心するので画質劣化する
・センサーソフト式は固定されていないセンサーの熱が逃げる場所が明確ではなく、画質劣化している疑惑がある
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:26:54
>>561
レンズ側補正はOFFの状態でも、設計上の制約を受けるぶん不利
「ボディ側補正だとOFFにしても廃熱で不利」という理屈に適合するベンチ結果は存在しない

反論スルーしたまとめに価値なんかないわ
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:30:42
>レンズ側補正はOFFの状態でも、設計上の制約を受けるぶん不利
広角寄り大口径レンズでは不利だが、望遠寄り大口径では有利なので一概には言えない。

>「ボディ側補正だとOFFにしても廃熱で不利」という理屈に適合するベンチ結果は存在しない
悪魔の存在を示す証拠が無いので悪魔はこの世に存在しないのと同レベルの空想。

まぁ手っ取り早くGX7MK2で10分露光したり
ISO3200くらいで連写し続けた画像をGX8と比べてみればいいのだが。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:36:44
>>563
「数字に出ないけど差があるかもしれない!」って
仮にあったとしても状況が限定的すぎて重箱の隅にしかならない
>>550 はスルーしたろお前

望遠より大口径では有利、ってのも別に数字がある訳でもない

あとGX8もボディ内に手振れ補正機構はあるぞ
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:39:49
Dual I.
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:40:55
誤爆した。

望遠での比較でも、Dual I.S. のあるメーカーと レンズ側補正しかないメーカーでは理屈では前者の方が有利だわな
やっぱ数字出して比較してもらわんと
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:40:59
K-1って小型ボディのミラーレスだっけ?
本質とかけ離れたこと言ってるんだからスルーされて当然だろ・・・。
望遠が有利なのはニーニーみたいなレンズが存在することでも分かるわな。
GX8にもボディ内補正が入ってたのは知らんかった・・・。
てことは初代GX7との比較か?(これも詳細スペックは不明だが・・・)
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:42:21
>>567
K-1はフルサイズのレフ機だ

ミラーレスでないと、ってことならソニー機の例が出てくるだけだが大差ないと思うぞ
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:43:15
>>535
横からだけど、理論上影響があるのは確かだけれど
もんだいになるほどの変化
人間が見てわかる劣化は無いんだろう

そうおっしゃるのなら、研究されたデータを見せていただけたら
はっきりする
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:44:05
つーかさ、「手ぶれ補正という機構については、世の中に一切の数字が存在しない」っていう事実。
手ぶれ補正の効果を示す数字も存在しなければ、
手ぶれ補正が最大に動作した時(何段とかいうやつ)に
どれくらい偏心してどれくらい画質劣化するのかというベンチマークも存在しない。
データが一切存在しないのに何故か手ぶれ補正の効果を信じ込んでありがたがる風潮に疑問があるのだよ。
理論上は画質劣化することになってるのに、それらを示す数字も否定する数字も一切存在しない謎の機構が、手ぶれ補正なのだ。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:44:20
全然関係ない話で民進党とか韓国とか言う人は
アスペとか糖質なのか?
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:45:56
>研究されたデータを見せていただけたら
これを持っているのは開発メーカーの内部だけ。
内部でデータを検証した結果、大口径標準レンズには手ぶれ補正は入っていないし
ボディ内補正も広角レンズになるほど効果が無い=偏心しないように制限されてるわけでね。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:46:05
>>570
CIPA準拠の測定方法が普通に存在します
単に面倒だから測定があまり行われないだけです
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:46:33
全然関係ない話でアスペとか糖質とか言う人は
民進党とか韓国なのか?
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:47:08
悔しいのかね
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:47:29
>>570
君はここまで全く数字なしで理屈だけできてるけど
>Dual I.S. のあるメーカーと レンズ側補正しかないメーカーでは理屈では前者の方が有利
に反論できる理屈は持ってないの?
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:48:05
>CIPA準拠の測定方法が普通に存在します
それはどんだけブレなかったかという経験値であって、測定結果とも呼べない個人研究だよ。
ブレ補正された結果=偏心した結果、どれくらい画質劣化したのかというデータは一切存在しない。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:49:30
>>Dual I.S. のあるメーカーと レンズ側補正しかないメーカーでは理屈では前者の方が有利
>に反論できる理屈は持ってないの?
有利かどうかを示すデータが無いから反論しようもないわな。
反論したくなるようなデータあるの?
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:53:30
じゃあ反論がないってことで
>>563 の「望遠寄り大口径では有利」は
「ボディ側とレンズ側と両方使えればより有利」
ってことになるな

フジフィルムだとボディ側がないけど仕方ないな
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 15:57:15
つかなんでお前の仮想敵国は富士なんだよw
俺はニーニーの話をしてるんだから、ニコンかキャノンだってわかりそうなもんなのに。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:00:08
>>570
話を補正による劣化にそらしたいみたいだけど

お前の言う
「センサーソフト式は固定されていないセンサーの熱が逃げる場所が明確ではなく、画質劣化している疑惑がある」
は普通にベンチできる内容だからな

なお「ソフト式」 は >>561 による誤記
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:02:31
>>580
はあ、比較対象がフルサイズってこと?

ボディ側補正による排熱の影響なんてセンサーサイズの違いによる影響より全然少ないじゃん
ほぼ同等のセンサー使ってるK-1とD810使い比べたら一発で分かるぞ
お前使い比べたことないの?
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:02:48
話を逸らすっていうのも全く意味不明な思考だな・・・。
「センサーからの発熱は何処をどう伝わって逃げているのか?」っていう
シンプルな疑問からまったく話はズレていはいない。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:03:49
>はあ、比較対象がフルサイズってこと?
それは脱線の話。
大口径でのレンズシフト式は望遠では微細な影響しか出ないため、商品化されている例を出しただけ。
本筋とは関係ない。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:05:17
>>583
中の人にでも訊けよ
ただのユーザーにそんな質問してどうしたいの
ユーザ的には使ったりベンチしたりして差がなきゃそれでいい
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:08:54
>ユーザ的には使ったりベンチしたりして差がなきゃそれでいい
↑で、済むなら、なんでボディ内手ぶれ補正は画質劣化するという意見に対して激しい拒絶反応起こすんだ?
自分が何のデータも無いのに信じていたものを否定されたからって癇癪起こし過ぎだろ・・・。
もっと冷静になりなよ。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:09:26
>>570
>何故か手ぶれ補正の効果を信じ込んでありがたがる風潮に疑問があるのだよ。
ISのメリットは暗い場所で手持ちスローシャッターで撮り比べれば判るだろ

IS有り:ISの影響で歪んでいるかもしれないが等倍で確認しなければ気付かない程度の手ぶれで撮れる
IS無し:IS非搭載ならISの悪影響もゼロだが暗い場所だとノイズまみれかブレブレな写真のどちらかしか撮れない

暗い場所でも手持ちで明るい写真が撮れると「手ぶれ補正すげー」って思うよ
有難がる風潮?
明らかに有り難いだろ
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:10:27
>>586
データと反することを言ってるから反発されてるんだよ
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:12:19
>>583
ついこないだ技術的な特許の話を商標の話にすり替えたお前がよう言うわ
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:14:53
>データと反することを言ってるから反発されてるんだよ
いや、データが無いだろwww
データも無いのに何に反してるんだよォwww
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:16:26
>ついこないだ技術的な特許の話を商標の話にすり替えたお前がよう言うわ
その件もお前の単独暴走が原因じゃねぇか・・・。
お前さ、自分勝手に敵を空想し過ぎ。
今回もどっから富士が仮想敵国に設定されたのか知らんけど、思い込みが激しくてとんでもない方向に行きすぎ。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:16:57
俺が >>532 でアンカー書いてないから分かりにくいけど
この話の発端は >>482 なんだよ
だから話の随所にフジが出てくるのは当たり前なの
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:20:18
>>590
ボディ側補正での長時間露光の例は >>550 で出してるぞ
ISO1600の900秒で大丈夫そう
900秒って、ダークノイズ減算の時間も合わせたら相当かかる

お前の言う劣化は存在しないか、してもごく限定的な状況でしか影響がないってことだ
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:24:30
なるほど、>>482 の意図、皮肉を読み違えたお前の暴走が原因か。
>>482には今までの会話が全て凝縮されている。
「M43は誰も画質にこだわっていないから画質劣化する手ぶれ補正を信仰」するという事実が常に根底にある。
この事実は482以前も以後も間違っていないだろ?
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:25:01
だからなんでフルサイズのK-1のデータなんだよ・・・。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:25:01
>>591
>>493
お前のレスはいつもブーメランだな
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:25:29
ブーメランなのは民進党のお前だけ。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:28:30
何故カメラ板で政党の話を持ち出すんだろうな
幼稚園に政治思想教育持ち込む森友学園みたいw
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:31:26
>>595
そういうお前はフルサイズのニーニーの話してるじゃねえか

そもそもセンサーサイズの異なるフジが発端なのに
センサーサイズ揃えたデータを出せという訳でもあるまい?
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:35:30
切り分けろ。
熱がこもってしまうのは小型ミラーレスの話→フルサイズ関係ない
ニーニーは大口径望遠レンズでレンズシフト式が低影響である商品の例→フルサイズ関係ない
センサーサイズに関係なく、「手ぶれ補正は画質を劣化させる」というのが本筋であり
画質劣化する手ぶれ補正を信仰するのは画質にこだわりが無いから or 画質劣化することを知らなかったってこと。
論点はセンサーサイズでは無く、画質劣化する手ぶれ補正を何故盲信するのか?だ。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:43:06
>>600
だからISのお陰でシャッター遅くできるからだと言ってるだろ
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:45:42
言ってないのに言ってるという堂々たる態度・・・。
蓮舫・・・。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:45:51
>>600
センサーサイズ関係ないんならK-1の例を出しても何ら問題ないじゃん
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:47:46
このIDなしは

「データがない」
「なんでフルサイズのデータなんだよ」
って言ったのに

「センサーサイズに関係なく、「手ぶれ補正は画質を劣化させる」というのが本筋」
って、自分のつけた難癖を自分で否定してる
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:49:20
>>602はどれに対するレスだよ
自分はISのメリットはシャッター遅くできる事だと>>587に書いてるからな
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:52:11
GX7mk2はマニュアルモードでシャッター速度の最大は60秒。 T(バルブ)にしても最大120秒まで
GX8はマニュアルモードでもシャッター速度の最大は60秒。 T(バルブ)にしても最大30分まで

俺の持ってるGX7mk2は長時間露光なんか元々できないから
この機種の場合は普通に撮ってノイズが出なきゃそれで十分だ
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:56:44
IDなしはさっさとNGしろよ
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:57:03
>>606
そのスペックの差が事実なら、
小型で熱がこもりやすいGX7MK2の方が排熱の影響受けていて長時間露光できないと読めるが。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 16:58:41
>>608
「小型の方が廃熱で不利」のは当たり前

お前が言ってるのは
「ボディ側補正は廃熱で不利」
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 17:07:13
「ボディ側補正は廃熱で不利」だから、
「小型の方が廃熱で不利なGX7MK2はGX8よりも長時間露光が短い」んじゃねぇか。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 17:08:50
>>610
それを証明するには同じ構造で手振れ補正のない機種を出すしかない
ムリだろ?

だから条件がより近いK-1 vs D810 にしてんのよ
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 17:12:45
一眼レフは空洞が大きいから比較しても意味ないわな。
GX7MK2持ってるならちょっと120秒露光した画像出してみてよ。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 17:14:33
GX7mk2とGX7初代だと、ローパスの有無による違いの方が断然大きいから
手振れ補正による熱ノイズ増加なんか影響が小さすぎて誰も気にしない
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 17:17:00
熱についてはセンサーそのものよりも演算チップの方がやばいんだろうなぁ…

シフト補正による光学的熱的デメリット<<手振れによる画質劣化
というポイントにメリットを求めて手振れ補正は採用されているんだろう?
シフト補正そのものによる劣化に耐えられないって人は、そりゃ手振れ補正のない製品を選ぶしかない
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 17:17:51
>>612
空気はどっちかというと断熱材だよ。何言ってんの。
大きい方が廃熱で有利ってのは、ボディフレーム等が大きい分だけ熱を吸収/放熱できて有利ってこと

条件をそろえずにノイズを比較しても「ボディ側補正は廃熱でノイズが~」の検証には全くならないでしょうよ
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 17:22:46
フレームの大きさがあるならなおさらフルサイズ出しても意味が無い。
GX7の初代ってボディ内手ぶれ補正無いんだっけ?
もう初代とMK2の120秒比較でいいよ。
それで差が無いならボディ内手ぶれ補正での排熱問題はないと認識する。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 17:24:23
http://i.imgur.com/6Jb1zRs.jpg
Pentax KP, ISO1600, 300s 長時間NR有効

画質に拘ってボディ側補正を載せてないフジだと、どうなんだろうなー
センサーサイズ同じだし同等以上の画質になるよね?w
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 17:24:56
>>618
俺は初代は持ってない
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 17:27:18
GX7初代もバルブは最大120秒まで

スペック的には差はないな
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 17:35:01
フジヤカメラ知らない田舎者のガジェットオタは
こっちで暴れてんのか、昼間の時間空いてるなら撮影に行けば良いのに
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 18:00:34
http://i.imgur.com/VHbPOH8.jpg
GX7mk2 ISO1600 128s
長秒ノイズ除去ON
フォトスタイル:スタンダードALL0
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 18:05:14
>>616
ID無しはGXシリーズの初歩的知識すら無い
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 18:18:25
バルブ撮影で差がでるかどうか話になってる時点で影響はごく限定的だよなあ…
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 19:46:50
バルブは排熱問題だが、偏芯は手ぶれ補正の問題。
しかし現状は手ぶれ補正が最大に利いた時にどんくらい偏芯するのか知る術がない。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 21:02:17
>>624
見てわからんのならどうでもいいレベルってことだな
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 21:23:49
ゴタゴタうるせぇスレだな
画質とか求めてるモデルじゃないんだから
とりあえず写真撮りいけよ、バックにとりあえず入れておけよ
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 21:45:28
なんか伸びてると思ったらまたかよ…
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 23:55:59
ID無しが笑えるほど情けない
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/09(木) 23:57:59
そういう負け犬の遠吠えしか出来ないあたりが限界なのよ。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 01:12:01
ブーメラン過ぎてwww
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 01:23:54
誰も、廃熱問題も手振れ補正(レンズ及び本体)での画質劣化も異論は無いはずだよ
ただね、そういう問題があるというのと、
それが実質的な問題としてクローズアップしてくるのか
っていうのとで違ってくる
程度問題だから、頭で考えて問題だ!っていうのはナンセンスなんだよ
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 01:32:12
そうじゃないつってんのに・・・。
手ぶれ補正は画質劣化の問題があるが、
それと機種選択には関係が無いって繰り返し言ってんのに全然聞いてねぇ・・・。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 01:41:17
こんな長々としたゴミなんて丁寧に読んでられるか
機種選択なら、その機種で実用上問題になるかどうかを
各人がそれぞれ判断して決めればいい
(もっともメーカーは実用上問題となるようなら削ってるだろうけど)
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 02:00:45
実用上の問題よりも売り上げを重視するのがM43だってことだな。
富士はそこにこだわって手ぶれ補正は載せなかったが、そのせいでまったく売れてない。
手ぶれ補正の効果を盲信するようなバカを騙して商売するのが正しく健全なメーカーと言える。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 02:11:08
どれだけ実害が有るのかデータってどこに有るの?
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 02:11:42
ボディ側手振れ補正による熱ノイズの増加なんかよりも、センサーの世代間の性能差の方が大きそうに見える

パナソニックGH5はGH4よりもディテールが豊富でノイズも少ない
http://digicame-info.com/2017/03/gh5-13.html

このセンサーとJPEGエンジンがGXの次世代機種に降りてきますように
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 02:17:27
>>634
こだわりも大切さ
それがメーカーの姿勢ならそれに同調するユーザーをターゲットとしているはず
要するに判る人だけに使ってもらいたいって奴ね
それが選択として正しいかどうかはそのメーカーがその辺をどう考えているのかにもよるのでユーザーでどうこういう問題ではない
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 02:24:56
>>635
メーカーの開発機の中。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 02:26:54
高画質を探求して一番正しい位置に居るのはライカであるのは間違いない。
AFも手ぶれ補正も無いレンズなんだから最高画質だろう。
でもそんな不便で売れてないから超高価なカメラ、何が楽しいのかさっぱり分からんわな。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 02:29:43
「AFも手振れ補正もない」でいいんならコーワのプロミナーがあるぞ
つーかm4/3なんてマウントアダプターで好きなレンズ選び放題だろ
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 02:35:11
>>638
開発機だけの問題なら別にいーや
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 04:10:16
手ぶれ補正の効果を盲信と言われても実際に手ぶれ補正されてるからな
こいつ日本語通じないのか
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 04:44:39
そこじゃねーんだけど、バカには理解不可能か。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 05:43:32
ブレた画像よりブレてない画像の方が明らかに高画質
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 06:03:52
なるほど、それが言いたかったのか
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 06:16:33
俺はフジも使ってるけど、手振れ補正は絶対欲しい
例え画質に影響があったとしても、俺にとっては手振れ補正のメリットの方がはるかにデカい

換算135mmで手振れ補正なしとか、いくら画質が良いと言われても買う気にならんもん
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 06:26:14
Xマウントにはミラーレス最強の手ぶれ補正が載った18-135mmがあるじゃん。
正直あれはパナソニックより強力。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 07:02:31
だからフジヤカメラを知らない田舎者のガジェットオタは黙ってろよ
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 13:20:58
そんな聞いたことも無い地方ショップ、横浜には無いからなぁ。
どっきりカメラのキシフォートの方がまだ有名だよ。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 15:30:56
643 名前:名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/10(金) 04:44:39.04
そこじゃねーんだけど、バカには理解不可能か。

514 名前:名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/07(火) 01:53:20.69
そう、そして誰もその確信に反論できず、罵倒とレッテル張りしか逃げ道が残っていないっていう。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 16:23:14
>>647
パナのどのレンズと比較してるか知らんが
お前はどっちも使ったことさえないだろ
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 18:37:20
手振れ補正は4K動画でも大丈夫な排熱設計でも影響有るの?
手振れ補正無い同じカメラで同じ様に普通に撮ったのとストーブ等で熱い環境で撮った比較画像見せてよ
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 21:34:21
>>652
> 手振れ補正無い同じカメラ

こんなんどこから持ってくるんだよ
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/10(金) 23:34:29
>>653
手振れ補正否定派なのに持ってないの?
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 00:21:01
誰が否定派だよ
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 00:22:59
もう相手にするなよ
民進党とか蓮舫とか言い出すんだから
糖質だろ、議論が通じる相手じゃない
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 00:38:16
本当に効くんだなぁ、民進党や蓮舫が・・・。
ウィークポイントが分かりやすい。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 01:22:33
え?
むしろID無しが民新党や蓮舫にそっくりじゃん
盛大なブーメランとかブーメランとかブーメランとか
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 02:08:08
秀樹かよ・・・。
お前に何か問題の解決策を振ると「こちらに振らないでください!」って蓮舫みたいにキレるからさ。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 03:14:34
初代GX7持ちだがMkIIのシャッター音に惹かれる
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 03:18:32
https://youtu.be/mMNhjyW0CGo
初代先輩のシャッター音は酷い
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 08:10:03
初代のシャッター音、メッチャ好きだけどなw
マシンガンみたいで。
GX1は酷いぞ。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 09:03:24
>>660
mk2持ちだがGX8のシャッター音はもっといいぞ
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 10:26:57
民進はブタラーメン
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 18:57:49
GX7mk2用の外付けグリップが欲しい
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 19:07:28
なんでgx7mk2には14-140レンズセットがないんだー
欲しいカメラはgx7mk2欲しいレンズは14-140と25mmf1.7

G7のキタムラセットがまさにその2つのレンズセットだったんだが悩んでたら完売
14-140セットのgx8買うか迷う、でかいよな・・・?

でかさ以外でgx7mk2とgx8はどっちが性能いいんだろ
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/11(土) 21:52:30
同感です。

レンズキットのメーカーによるセレクトって、なんか不可思議。

先代で売れなかったから替えて来るのかなあ。
14-140で済ませたいのに。
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/12(日) 01:04:58
キットレンズ色々選べた方が売れると思うのに
携帯性でパンケーキと単焦点25mmセットとか、これはGF9でやってるか
便利ズームと単焦点セットとか凄くイイネ
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/12(日) 01:52:57
GF9なんて12-32mmと25mmのダブルセットのしかないからビビる
ボディ単体で売らないなんて
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/12(日) 08:57:09
>>666
画像の精細感はGX8が上。
ボディの作りも。
ファインダーの見えやすさも。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/12(日) 10:24:57
ボディ単体をほしがるようなユーザは
GFなんかじゃなく他の買えってことだろう
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/12(日) 11:04:09
>>671
俺はGX1からGF7に変えたよw
あのコンパクトなキットレンズが欲しかったのもあるけど、チルト液晶で小さいボディは今のところGFのみだからこれをコンデジ代わりのサブカメラとして使ってる。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/12(日) 15:41:35
>>666
G6、G7のレンズキット買ったけど14-140いいよー
GX7Mk2はコンパクトさを売りにしたかったんだろうね
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/12(日) 17:26:35
>>666
14-140持ってたけど、35-100(安い方)にして満足してる
EXテレコン使って400までいける

12-32はオクで安く手に入れたGF7につけて、2台体制だけどね
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/12(日) 18:25:28
35-100も12-32も使ってるとキットレンズってのを忘れるぐらい綺麗に写る。
2.8通しのレンズはもっと凄いんだろうか・・・
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 00:02:41
GX8なかなか値段下がらないね
そろそろ2年経つので後継機が出てくるのかな
手振れ補正が今より強力になってもうちょっとボディサイズが小さくなってEVFが縦位置チルトできれば
もう完璧じゃないか
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 00:32:56
GX9は5段補正と新シャッターは確実として他にどうパワーアップしてくるか楽しみ
まぁこの二つを搭載してコンパクトにしてきたらもう文句ないけどw
4kの排熱はだいぶ解決してそうだし結構コンパクトになると期待
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 09:14:02
GX9なのかGX8mk2なのか
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 09:26:04
出もしない機種の妄想が捗りますなぁ
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 11:23:51
mk3では?
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 11:53:57
逆戻りしてGX5
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 12:13:05
GX7mk2のサイズでGX8のEVFと6Kフォトが載る日は来るのだろうか
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 12:22:43
EVFは物理的に無理だけど6Kフォトは4年後くらいには載るんじゃねーの
まずは来年のGX9だな
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 16:03:19
GX9出したものの
デカい!って言われてGX7mk3かな
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 16:41:44
来年までまてーん
GH5行ってしまいそうだ
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 20:16:29
ライカの15ミリってどんな感じ?
12-35持ってるんだけど、
gx7mk2が欲しすぎる。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 20:59:17
GX7MK2買う人はSONY α6000
とか選択肢に無い?
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 21:27:21
a6000も検討したが、ソニーは手頃な価格の換算300mm超え望遠レンズのラインアップが弱い。
あと、a6000はボディ内手ぶれ補正がないし、静音撮影モードがない上にシャッター音でかすぎで候補から脱落
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 21:54:39
>>687
7-14>>10-18
12-35>>>>>16-70ゼェェェットw
35-100対抗なし
単もショボい

Eマウント買う理由なくね?
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 21:58:11
高感度耐性と動体追従性能は向こうの勝ちだと思う
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 22:16:14
Eマウントに限らずAPS-Cはボディが軽量コンパクトでもレンズがデカい重い高いでしょ
APS-Cでノクチロン相当のレンズのお値段とサイズとか考えたくないわ
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 22:25:49
>>687
レンズ込みで小さくて軽いのが欲しかった
結局センサーサイズを妥協するしかないという結論に至った
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 23:00:40
>>687
α6000、GX7mk2とE-M10mk2が候補だった
けど用途的にサイレントモードが欲しかったのとフルサイズに注力しててAPS-C専用だと良いレンズが無いのでやめた
あと地味に電子水準器無いのは辛い
初めて実物見たとき55-210mmのデカさに驚くのとキットレンズ2本の評価の低さも印象悪いと思う
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 23:32:14
俺もソニーは候補の一つだったけどボディは凄くコンパクトで良いのにレンズがでかいのしかなくてアホかと思ってやめた
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 23:47:32
>>686
そのレンズは使ったことないけど
フルサイズで28mm使っているけど
広角だからあまりボケないね
だからフルサイズよりもさらにボケないだろう

解像度を生かした写真だと性能が生きるんだろうね
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/13(月) 23:56:10
>>687
6000持ちだけと、乗り換えようか検討してるぜ。交換しようよ。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/14(火) 09:14:54
ソニーはフルサイズ視野に入れてる人には良いと思うけどAPS-C単体だと中途半端だな…

移行するなら富士は良いなと思うけど。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/14(火) 18:55:53
そそ
EOS Mはレンズのラインナップがあんなだし
TLはそれ以前にバカ高いし
富士フイルムはAFが遅いのが多いし
APSCミラーレスって意外と鉄板がない
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/14(火) 21:17:48
>>686
GX7mk2で使っているけど、カリカリ写るし
20/1.7からの買い換えでも大満足。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/14(火) 23:02:30
換算28mm付近は苦手だから20mmか17mmのF1.4を25mmサイズで出して欲しい
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/15(水) 00:04:39
25mm/F1.4リニューアルしてほしいなぁ
外装と絞り環だけでいいから
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/15(水) 00:52:29
>>697
フジ良いかね?
AF超遅いよ。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/15(水) 00:57:48
14-140は絵が今一だろ
全然使ってないわ
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/15(水) 01:08:24
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/15(水) 09:03:29
12-100買うか迷うわー

12-40と比べてワイド側の写りはどうなんでしょう
ヨドは写真うますぎて参考にならないな
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/15(水) 09:37:49
14-140一番よく使ってて満足もしてるけど12-100は欲しい
ただボディがGX7mk2だからバランス悪いね
外付けグリップを用意して欲しい
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/15(水) 10:01:46
サイズがコンパクトとかレンズが安いから
mftを使うって人には、なかなかてを出しにくい
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/15(水) 10:04:29
>>705
ほれ
ttp://mirrorlesscomparison.com/micro-four-thirds-lenses/12-40mm-f2-8-pro-vs-12-100mm-f4-pro/
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/15(水) 11:12:41
俺は12-32・35-100のキットレンズ、14-140の高倍率、14・25・42.5の単焦点でほぼ完結しそうw
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/15(水) 12:01:08
GX7mk2
・12-32
・35-100(F4~)
・15

D5500
・18-55VR2
・55-200VR2

この二台でレンズ変えながら楽しんでる
大体GX7は広角、D5500は望遠で撮ってるな

プロでもないのにフルサイズ2台とか馬鹿らしくなって
結果大満足だす~
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/15(水) 12:37:24
12ー100/4の使い勝手は本当にいいべ
M1mk2+12-100 を軸にGX8+100ー400か
レフ機+メインターゲット用のレンズで日中の
屋外撮影なら、たいてい間に合うのでとても
移動が楽になった
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/15(水) 14:07:24
高解像度な単焦点をいろいろ使って俺には便利ズームで十分かもと気づいた…
ライカの方の12-60mmを狙ってたけど俺にはF3.5-5.6ので十分なんだろうな…
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/16(木) 00:40:57
安い方の12-60は良いレンズだがもうちょっとコンパクトならもっと良かった
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/16(木) 02:23:47
じゅーぶんコンパクトやん
ワガママさんだなぁ~
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/16(木) 21:04:34
>>712
12-60欲しかったけど、値段に負けてオリの12-50買ってしまったよ…
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/16(木) 21:19:49
レンズには安かろう悪かろうの法則があるという
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/16(木) 21:55:33
>>715
1万もったいねぇ・・・
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/16(木) 22:06:59
妥協して目当てのレンズの代替品を買っちゃうと
おうおうにして結局元のお目当てのレンズに買い替えたくなるもんだ
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/16(木) 22:12:18
わかる
カメラ関係は高いほう買っといて間違いない
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/16(木) 23:23:13
高い方の12-60の価格はしばらくこのままなのかね。
買ってすぐに値下がりするのが怖くてなかなか手を出せない。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/16(木) 23:44:36
>>720
そんな必要なわけでもないレンズのことは忘れたら
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/17(金) 00:40:58
12-60安の方が100g軽いってのは大きい
ほんまパナは良いレンズばかりで悩ましいで
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/17(金) 00:57:59
でもGXにはキットされてないんだよなぁ
それに隅や望遠側の質が悪いらしいし別途買うなら中古の12-35mmもいいかなぁと思えてきて更に悩ましいw
でもライカ12-60mmはデザインも中々良くて欲しくなる
これってレンズ先端のズームで伸びるところやフードまで金属なのか知らないけどとにかく高級感がある
この部分はプラスチック感が目立つレンズが多いし
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/17(金) 15:02:33
>>722
ビックの展示品で両方あったから持ち比べたけど「お?あんま
重さ変わらんな?」とか思ったんだが100gも違うのかw
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/17(金) 21:06:36
オリユーザーは100-400が欲しい。
パナユーザーは12-100が欲しい。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/17(金) 22:55:06
どちらも使えるんだから買えばいいだけじゃん?
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/17(金) 23:10:51
gx1中古で買ったんだけど、電源スイッチがめちゃ硬かった。
スイッチを止めてる両面テープか何かが劣化してベトベトしてんじゃないかと、思う。
自力で修理したり、サービスセンターに持ち込んで修理してもらったりしたことある人いたら、情報ください。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/17(金) 23:19:14
そんなの中古で買うなよ・・・
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/17(金) 23:43:28
ボディの中古はなあ・・・
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/17(金) 23:52:26
行楽シーズンに備えてレンズを買いたいんだが
12-60の安いのと高いの、14-140のどれを買ったらいいのか悩む。
たぶん当分買い換えられんので後悔しない奴が欲しい。
ちなみにカメラはGX7
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 00:11:58
>>730
お前にはコンデジで十分や
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 00:15:06
>>730
何を撮りたいのかも書かないで・・・
風景なのか家族も入れた写真なのか
何もわからないなら14-140買っておけよ
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 00:15:39
>>730
パナライカ12-60
もしくはオリ12-100
たぶん後悔しない
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 00:33:04
GX7にクソ重い12-100とかねえよ
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 00:35:00
ボディにレンズを付けると考えるからいけない
レンズにボディを付けるのだと思えば良い
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 00:45:56
>>730
値段を考えないなら12-60の安いほうは止めとけ
望遠側が残念すぎるから
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 00:53:48
12-100最近話題によく上がるなあ
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 01:07:28
>>735
そのクソニー理論止めろ
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 01:32:33
>>730
14-140
換算200mmカバーしてるから重宝する
大きさも12-60と大して変わらんし

人物スナップだけで、風景とかアップで撮らないなら、広角が利く12-60
その上で背景ボカしたり夜景も綺麗…にってことを1本でカバーしたいならパナライカ

>>735>>738
ワロタ
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 01:41:26
キットレンズをレンズ単体で買うのは勿体無い気もする
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 01:55:34
それ言ったら、やっぱりレンズからボディが生えてきちゃうじゃんw

>>730
俺も>>733で良いと思う
風景撮るなら広角12mmは必要不可欠
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 08:19:00
GX7mk2にパナ45-200Ⅱ買った。手ぶれ補正すげー効く。軽いし写りも良いし。
これで月末に行くディズニーランドと桜撮影もバッチリだな。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 09:07:46
安い方の12-60mmって広角域でも隅の解像が悪いみたいだけど実際どうなの?
風景撮るのにこれは痛いと思うんだよねぇ
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 09:53:46
>>730
高倍率一本持っておくと便利だと思うよ。
価格も比較的安いから後々損することもないと思うし。
画質は見る人が見るとイマイチなのかもしれないけど、光量足りてるところなら個人的には何も問題ないかな。
これと単焦点2本程っていう組み合わせが多い。

高いレンズは持ってないからアドバイスできない…w
申し訳ない。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 09:58:44
>>743
俺は満足してるけどなあ…
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 10:03:14
12-60mmならヨドバシのレビューみて判断すればいい
http://photo.yodobashi.com/gear/panasonic/lens/g1260.html
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 10:04:47
言われてみると大分流れてるし収差もひどい。まあ確かに残念画質かもしれんね。
ttp://2ch-dc.net/v7/src/1489799018001.jpg
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 10:14:07
>>730
4~5人の記念写真や
室内宴席で何人かで撮るときに12mm
(換算24mm)まであると、すごく楽
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 10:19:50
12-32にピントリングがあれば皆幸せになれたんや
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 11:37:33
カメラ初心者わしレンズに大三元なるものが存在すると知って震えている
知る前に妥協せずに35-100mm f2.8買ってて良かった
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 11:40:23
えっそれは小三元ですよ
40-150f2.8が大三元
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 11:49:05
35-100/2.8が大三元(のうちの1本)であってる。
ただ、パナだけだと広角ズームが足りなくて大三元が揃わないけどな。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 12:56:35
何三元って爺臭ェなぁ。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 13:58:48
スクエアボディにズームてチンコ臭ェなぁ
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 16:34:23
モアレが出やすいのですが超解像はオフの方が良いのでしょうか?
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 16:53:53
>>754
下ネタ書かないと死んじゃう病かよ
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 18:50:50
超解像オフでもモアレは出る時は結構出るよ
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 19:03:25
>>757
出やすい一因にはなってないですか?
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 19:21:51
超解像で増えるのはモアレ(偽色)じゃなくて偽解像
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 19:30:03
>>755
大事な撮影はrawとミドルjpeg同時に撮れば
どちらかは助かるかも
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 19:31:06
みんなありがとう
じゃあモアレ的には超解像はオンのままで良いということですね
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 21:35:32
GX9はフリッカーレス
対応して欲しいなぁ。
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 21:42:33
GX9は露出補正ダイヤルをもうちょっと滑らかにしてほしい。
そんでファインダー内に見える各種数値バーをもうちょっと見やすくして
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 22:37:02
>>730
GX8で14-140使ってるけどオススメできるよ!
風景、建物撮りで14mmで撮ってる事が多い。
花撮りでも結構ボケるので綺麗に撮れる。
これから桜の時期にいい絵が撮れそうで期待してる。明るいレンズでは無いけど夜景もまあまあ。これ以上のレンズは沢山あると思うけど、これ一本で大体の事は出来て重宝してるよ!
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/18(土) 23:19:56
>>759
アンタ 通だね
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/20(月) 05:57:41
GX9は真の初代GX7の後継機。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/20(月) 17:32:47
GX7MK2って視度調節の幅が狭くて合わない人がちらほら居るらしいけど本当ですか?
ちなみに自分はGM5の視度調節でギリギリ一歩手前程度なのです
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/20(月) 19:20:57
GX7MK2、DMC-GF7と少し迷ってますが、ボケ味を出したポートレートを撮りたい場合ファインダーは必須ですか?
もしくは、いっそこれじゃなくてデジタル一眼レフが良い?
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/20(月) 19:36:45
>>767
合わない人がいるかどうかは知らないが、調整幅が狭いのは本当。
心配なら買う前に店頭で試すべき。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/20(月) 19:37:39
明るい屋外で撮ることも多いだろうからファインダーはあった方がいいよ。
あとはカメラよりレンズにこだわればいいと思う
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/20(月) 19:39:00
>>769
やっぱりそうなのか。
それは実機で試さないとダメだね。
ありがとう
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/20(月) 19:40:55
つーか仕様表に書いてあるじゃん。
http://panasonic.jp/dc/p-db/DMC-GM5_spec.html
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk2/spec.html
GM5よりも狭い。心配なら他の買っとけ
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/20(月) 19:45:20
>>772
ほんとだ、書いてあった。
見かけによらず優しいんだね。
ありがとう (ちゅっ)
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/20(月) 20:31:10
>>768
ファインダーの有無はボケとなんの関係もないよ
購入資金がどんぐらいあるか知らないけど、20前後あればフルサイズの型落ちや中古を勧める
なければAPS-Cのレフ機でもm4/3でもボケ味にそんなには差はないから、明るいレンズを安価に揃えられるm4/3でもいいかもね
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/20(月) 20:52:28
>>771
俺も眼鏡で7Ⅱ持っているけど
視度調節対応できない位
目が悪いと被写体見つけたり
構図キメるのにも支障が出てくると思う
そこそこな視力まで眼鏡で補正しないと
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/20(月) 21:08:35
>>775
眼鏡は持っていますが掛けると近くの物が見えなくて困るので裸眼でフラフラ生きていおります。
風で動いているコンビニ袋を猫だと思って追い掛けたりもします
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/20(月) 21:46:21
>>768
ボケを求めるなら、ぶっちゃけ APS-Cやフルサイズ行った方が良い。
デジイチかミラーレスかはまた別の問題で。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 03:09:30
APS-Cじゃあまり変わらないよ、行くならフルサイズ
m4/3に単焦点でも十分だと思うけど、そこは人それぞれだからなんとも
ファインダーは有った方が良い
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 03:15:01
フルサイズのボケってボケ過ぎてて写真としては三流なんだよなぁ。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 03:21:10
フルサイズ開放でしか撮らない人ってあんまりいないもんね
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 03:34:20
これが結構いるんだなぁ・・・。
特にアイドル系撮影では本当に多くて何やってんのかこちら側からは察することが不可能。
アイドルの目だけクッキリしていて体から背景までボケボケのなんだかよく分からん芸術作品になっとる。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 04:27:30
アイドル撮影か・・・
流石に知り合いが居ないから未知の世界だわ
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 07:15:34
あの界隈は近寄りたくないねぇ
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 08:48:32
まぁとやかくいわない方がいい
鳥だって飛行機だって鉄道だって
一般人から見れば十分キモい
786 :
768
2017/03/21(火) 09:29:52
ありがとうございます。
>>770
これはありますねぇ・・・
ニコンのAPS-Cデジイチからオリンパスのミラーレスと来て、今オリンパスのXZ-2を使ってるんですが、
軽くて小さいので気に入っているだけに、ボケが生かせないのがネックで。
ファインダーが付いてないので明るい屋外だと被写体が掴みきれないことが多々あります。

>>774
書き方間違えました。
ボケ味を出したポートレートを撮りたい場合、GX7MK2、DMC-GF7じゃなくてデジタル一眼レフが良い?
あと、両者はファインダーの有無が大きな違いですが、これはあった方がよろしいでしょうか?
必須なら必然的にMK2になります。

>777-778
フルサイズは予算的に無理ですが、最低でもAPS-Cですかねぇ。
SONYのα-6000も良い印象がありました。CANONは、使いにくかったかな。
ファインダーは、やっぱり要りますね。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 09:46:03
虫とか電車とか撮影してるほうがキモいわ
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 10:08:04
目糞鼻糞
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 11:09:30
>>779
>>781
無理にフルサイズを下に見なくていいでしょ
逆に劣等感がにじむよ
好みの違いで良いだろう
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 11:17:24
>>785
横からだけどニコンかキャノンの安いAPSc機(安い軽い)
に標準ズーム
それに35か50mmの安いフルサイズレンズつければ
安く軽く、それでボケのあるポートーレート撮るって用途には最適だと思う
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 11:52:00
大きさが許容できるなら俺もニコンかキヤノンのAPS-C一眼レフをオススメするかな。
安くて写りも良いサードパーティー製も含めレンズは豊富。
差は縮まってきてるとはいえ、動体や高感度はまだ分があるしね。

大きさが許容できないならミラーレスになると思うけど、それなら個人的にはm4/3一択。
正直他のミラーレスはレンズラインナップ、価格、大きさが中途半端。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 11:56:18
ミラーレスって撮影前に色味とかをいろいろ設定できて煮詰めてからjpgで出力が捗るよね
一眼レフはとりあえずデータとして撮影、帰ってパソコン起動してそこから一仕事が始まる感じ
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 12:23:18
>>791
そうか?確かに一眼レフだととりあえず一枚撮ってみて設定を考えるというのはあるけど、
昔に比べて液晶が見やすくなったからjpegのみで撮ってるな
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 12:25:20
一眼レフてミラーレスのフィルムシミュレーションとかカラークリエイターみたいな
イジり要素が少なくね?
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 13:32:43
>>788
フルサイズを下に見ているんじゃなく、被写界深度をああいう風に使う奴を下に見てるだけ。
俺もフルサイズ使うけどあんな風には使わないっていう写真論の話。
アイドルって目だけなのかね?っていう。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 13:46:18
フルサイズ開放バカいるよな
797 :
785
2017/03/21(火) 14:14:00
>>789-790
ありがとうございます。こんな感じでしょうか?
CANON EOS Kiss X7 EF-S18-55 IS STM レンズキット(37,977円~)
http://kakaku.com/item/K0000484120/

D3300 18-55 VRII レンズキット(46,400円)
http://kakaku.com/item/J0000011499/

大きさ重さが許容できればミラーレスより安い…
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 14:15:02
Gx7はファインダー16:9だから、ふつうの縦横比では小さすぎて萎えるよ。オリのEM5のがポートレート撮ってる感はある
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 17:29:07
GX8に、肌色に黄色の偽色が乗るときがあるという記事を読んだんだが、
オーナーの人、そんなん気になったことある?
ポートレートメインで購入を検討しているのでやや気になっている
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 17:57:18
7Ⅱ、高感度で夕暮れの風景撮ったら
夜空にブロックノイズみたいなのが出た
この辺は弱みだな

でもはじめてのミラーレスだけど
トイフォトやら各種モノクロといった
エフェクトがたくさん選べて面白いね
夜景、高感度の時はエフェクトで撮ってごまかしちゃう
アート風になるし
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 20:01:40
>>798
ポトレメインならパナ選ばん方がw
GX8でポトレも撮るが確かに黄色系が強い気がする
それでもソニーセンサーだからか分からんが
他のパナ機よりは肌色は自然かな
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 21:05:56
チルトevfほしいけどgx8買う金はないから初代のgx7を今更買うのはアホだと思いますか?
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 21:14:27
>>800
ううぅ早まったかな?もうヨドバシでポチっちゃったよwww
オリM1持ちなんだけど、チルトファインダーがどうしても欲しかったのよ
あとタッチAFにも興味あったし
まあm43二台体制にしたかったのと、M10mk2はオリ二台で新鮮味に欠けるなあと思ってたから
まあいいやありがとう
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 21:20:39
>>801
マニュアルで撮る人ならいいんでない?AFの人ならGX8のほうが良いんでない?
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 21:26:07
パナはなんだかんだで顔認識がしっかり効くからポトレ用は正解だと思うけどな
お気に入りのショットが変な色になってたら悲しいが
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 21:40:53
変な色といってもかつてのニコンD70みたいにガミラス星人にはならないんでしょ?
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 21:44:37
>>803
初心者なんでAFでしか撮らないと思います...
やっぱり新しい方が良いですよね

mk2ではなんでチルト無くしたんだろうパナソニック許さねえからな
あと高倍率キットも用意しろや
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 21:53:36
GX8でいいんじゃね
画質はm43ではフラッグシップ機の次に良いし
手ぶれ補正も初代GX7よりは良い
シャッターショックは電子シャッターでカバー
4kも撮れる
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 22:05:10
7はゴミ
廃盤になるだろ
ての小さいヒキオタニート専用モデルw
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/21(火) 23:57:24
ポートレートなら富士かキヤノンが良い気がするけどね。
俺は4/3に富士のXを足そうとしてるところ。
もうミラーレスしか持つ気にならない。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/22(水) 00:04:45
色はRAWで撮ってたらなんとかなんじゃないの?
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/22(水) 10:19:48
決算期、思ったほど安くならんかったなぁ…
GX8のキット増えてほしー
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/22(水) 11:21:21
どのメーカーも在庫調整うまくなってきたよな
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/22(水) 12:55:08
Panasonicはこれ以上デジカメで赤字出したら
デジカメ部門完全撤退もあり得るから下手打てない
G7なんかバラマキみたいになっちゃったしな
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/22(水) 14:48:37
>>811
こういう物乞いが見られるのも今年までか
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/22(水) 15:31:57
オリンピックまでは国家の威信にかけても平常維持するから大丈夫。
2020年以降は修羅の国。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/23(木) 00:01:52
GX7ll 背面液晶の赤や黄色辺りの色味が変なんだが…
買ったばかりだから週末に見てもらう予定だが、こういう色味なのか??
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/23(木) 00:12:11
>>815
どういうこと?
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/23(木) 01:12:55
>>816
取り敢えず表示をいじれば良いと思う
他のモニターとかに映しても同じだったらそんなものA: [0.091909 sec.]B: [1.167020 sec.]
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/23(木) 02:27:35
背面液晶よりファインダーの色ずれや輝度のほうが気になるが、知ってて買ったし現像でどうとでも出来るので別にいい
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/23(木) 07:57:21
またキャラを変えて来たのかなw
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/23(木) 18:49:10
>>801
いまもGX7使ってるけど、不満を感じたことはないよ。メインはニコンのD500で、毛色が全く違うからかもしれないけど。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/23(木) 19:21:58
エツミのフジツボフードにフィルタ逆付けで使ってる人いない?
口コミかブログで見てコンパクトで良いからやってみたんだけど、キャップが出来ない
これに合うキャップないかなー
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/23(木) 20:19:24
エツミのフジツボフード、とだけ書かれてもな
何mm用の奴よ?
径によっては尼のレビューで別の奴のキャップが
使えるとか書かれてたりするけど
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/23(木) 21:14:37
フジツボフードはなぜ小さい口径しかないのかな?
フードが必要ない状況で、前玉及びフィルタの破損防止のためだけに
フジツボフードをつけたいんだけど58mmとか無くて非常に困る
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/23(木) 23:33:37
GM5 Markll
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/23(木) 23:55:34
>>823
すまん、46mm用のフードで内側から37mmフィルター逆付け
これで15mm20mm25mm1.7はけられないらしいのでコンパクトで非常に良いんだけど

>>824
フジツボフードコンパクトで良いよね
全然種類が無いのよね、径だけ合わせてもけられる可能性があるから難しいのかな
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/23(木) 23:59:16
この先カメラ専業メーカーが躍進するとは到底思えないから、
パナやソニーが赤字覚悟でもがんばってくれないと困っちゃうんだけどね
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 00:10:16
>>826
かっこいいんだよな
フードとしての効果はともかくとして、ラインナップ揃えたら絶対売れると思う
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 05:51:26
でかい径になると前玉もでかくなるから蹴られて駄目なんじゃね
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 09:25:32
ライカ風メタルフードならキャップ付きがアマゾンで売ってるようだが
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 16:14:31
>>826
普通に
レンズーフィルターフジツボーキャップ
じゃいかんの?
伸びる分けられやすいかもしれんけど
25mmなら大丈夫だった
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 17:59:29
>>831
伸びる分フードの効果が大きくなると思ってそうしてる
フードの奥にフィルターだと指先が触れること絶対ないしね
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 20:54:26
>>831
どこのなんてフィルター使ってる?
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 21:05:37
最近狭くて薄暗いところでの人物撮影が多いのですがおすすめのレンズありますでしょうか?
使用機種はGX7mk2です
17mm f1.8を使用しての撮影はしたのですが、被写体が座った状態で全身が入りません
f1.8、ISO500でシャッタースピードが1/15にしかなりません
また、ISOをこれ以上上げると借りて撮影したGH4より酷いのですが設定で変わりますでしょうか?
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 21:20:05
暗いとこでシャッター速度稼ぎたい、ISO500までしか許容できない、ときたらm4/3はもう諦めたほうがいいとしか助言のしようがない
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 21:22:28
三脚立てればいんじゃね(鼻ほじ
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 21:23:30
人物も固定したいな
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 21:48:03
マイクロフォーサーズは比較的良い条件が揃ってるときに使うとグッドなカメラなんだぞ。
諦めが悪くどうにかしたがる人には向いとらん
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 21:48:28
>>834
眼レフ用だが、sigmaの24mmF1.4つーレンズがある
これに縮小光学系のマウントアダプターをつければいいんちゃう
ついでにD750辺りも買っとけばいいんじゃないかな
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 22:13:30
GX8買ってきた!思ったより軽いな
ところでデフォの液晶パネルの色合いと、実際にパソやタブレットに出した画像の色味が
けっこう違うような気がするんだがどうだろう
パナオーナーの人、そんな気しない?
842 :
名無CCDさb莱鞫fいっぱb「
2017/03/24(金) 22:28:47
>>840
他のカメラでは合ってるの?
タブレットってiPadじゃなくてアンドロイド端末?
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 22:32:56
>>840
うちのカメラやパソコンやタブレットもそれぞれ色味は違うけど
で、パソコンとタブレットとGX8のどれが正しい?
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/24(金) 22:52:49
>>834
12mmf1.4つーのがあるよ
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 00:16:47
>>840
「背面液晶とタブレットで同じ画像を再生してるとこ」をなんか別のカメラで取って画像みせてよ
2枚バラバラだとWBずれるから、ブックスタンドとか使ってタブレットは立てて、1枚の画像にまとめてくれ

GX7mk2でなら同じことやってみせてもいいぞ
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 00:33:44
>>840
GX7なので設定値まで書かないけど、背面モニターもEVFもそれぞれ調整してるよ。
Android、Mac、Windowsそれぞれ使ってて、色味なんてバラバラなので、それぞれで見て不自然にならないようにしてる。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 00:38:05
なんでみんなで>>840を虐めるんだろうな
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 00:39:58
虐めてはないだろ
むしろ親切なコメントだと思うが
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 00:53:21
>>846
「画像見せてよ」が虐めてることになるの?
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 01:05:09
これで虐めとは皆がかわいそうすぎる
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 01:24:42
>>840が気後れして書き込めなくなったら虐めだと思うよ
画像が出てくるかどうかで判断すればいい
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 02:34:39
>>850
あなたが親切心でレスを付けた人たちを虐めてるようにしか見えないけども
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 05:11:12
844は見せろよ!って書く前に自分は色味が違うと思うのか、そうは思わないの書けばいいのに

GX8持ちだけど違うと思います
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 05:24:37
完全に同じわけないし程度問題でしょうよ
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 07:11:55
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDC23H1G_T20C17A3MM8000/?n_cid=TPRN0001
「今春にはデジタルカメラなど3つの事業部を解体して人員を減らす。」
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 07:14:11
デジカメ事業部は解体して、他の事業部の傘下に入れて人員も減らして、事業規模を縮小するみたい
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 10:54:08
戦犯GX8
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 11:16:55
あーあ、規模縮小かあ
プロサポートはやるみたいだから動画プロ向けに軸足移すんだろうね

GX9も今年は出ないかな?
でも2016/10にG8、2017/1にGF9、2017/3にGH5と立て続けに出したし、
順番的には次はGX9で、それが無いなら今年はもう新ボディ無しか
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 11:48:29
GX9かGM5ll
どちらもこなければGX7llで過ごす
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 12:07:00
ニコンレフ機が重いから
今月、gx7Ⅱ買い足したのに
どちらも開発ヤバイな
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 12:44:24
戦犯は g7hもじゃない?
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 13:09:09
一般向けは撤退の方向だろ
売れない状態でレンズ交換システム維持なんて無駄なだけだからな
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 13:13:54
各社ラインナップが縮小されそうだな
東京五輪までは保つだろうが、それを過ぎると縮小の流れが加速しそう……
果たしてどこが生き残れるのか
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 13:41:57
何処がじゃなくて、何が残るかだな。
一般署員が手に入らないプロユースの動画に特化した機種だけ残り、他は撤退だね。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 13:56:54
>>857
2016/05にGX7mk2が出てるから、年内にGXシリーズはないだろう
唯一GMだけはないとは言い切れない(でもたぶんない)
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 14:13:36
>>855
そう言えば読んだことが有るな。
今年の初めに発表されてたんだね。
アプライアンス社に移すとか。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 15:01:18
スマホっぽいカメラとか作らなければよかったのにな
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 18:15:00
CM1が0円で買えてたら歴史は変わっていたかもしれない。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 20:23:38
ついに良い手ぶれ補正がついて攻勢に出るチャンスなのに
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 20:28:53
これから買うのは損だな
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 20:51:25
もうGX8みたいなカメラが出ないのなら今のうちに買うしかない
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 21:33:44
>>854
いいカメラ出す力あるのにな・・・残念・・・
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 21:37:46
>>840
自分は違って当たり前位に考えている。
自分の作品を売るわけでもないので
気にする必要ないと思う。
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 21:52:27
リコーとパナは脱落すると思ってた。
ちなみにGRとGX8のユーザーだからアンチではない。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 22:07:12
>>873
両社に共通してるのは良いもの作ってるのにアピールが弱い!メディアにあまり出ないけど、ユーザーの口コミで評判が広まってる。
但し大多数はそれが伝わらず、媒体に載ってるメーカーにしか関心が無い。
カメラ業界が冷え切ってるのかもね。
週末でも近所のヨドバシのカメラコーナーは
ガラ空きだもん。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 22:31:12
GX8は唯一無二のカメラだから
これの後継は出してほしい
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/25(土) 22:36:30
>>873
デジキャパによるとヨドバシ秋葉原のレンズ交換式3位はリコーのK-70。先月は1位だった
情報リテラシーの高い人たちにはそれなりに選ばれてる模様

やっぱ売り方って大事だな
よくわからん店員が「大手だから」「利益率が高いから」って理由でオススメを変える店だと、そりゃ某社に偏るよな
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 00:21:03
ひと月だけ1位になっても無意味なんだなぁ。
平均して上位にいるメーカーだけが生き残る。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 00:38:29
>>876
ヨドバシアキバのPENTAX売り場は、少し前に専用什器とかを置いて
だいぶアピールするようになった。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 01:41:53
パナなんか特許をたくさん持ってるだろうしあまり頑張り過ぎずにコツコツやってりゃ大丈夫だろ。
機能やサイズで大きなフォーマットとタメを張ってちゃ砕け散るだけだと思うわ
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 05:17:09
安っぽいボディを量産したのが仇になった。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 05:31:49
パナの軽量レンズ路線は本当に良いものなんだが
デカイ重いシグマが好評な状況だと評価されにくいんだろうな

パナだしスチルカメラ撤退はないだろうから、ビデオ事業部と統合で良い影響があることを祈ってるよ
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 05:31:55
シェアを獲得するために赤字覚悟の値下げが響いた
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 08:32:57
>>834
レンズの問題じゃないよ。ISO500とISO1600.3200では画質が違って当然。私のGX8だけど標準ズームの14-140でISO1600までは許容範囲だと思ってる。考え方を変えるしか無い。じゃないとボディ、レンズを何使っても満足できないと思う。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 08:33:39
特許持ってるのと、作ったカメラが売れないのは何の関係が?
売れなきゃ作らなくなるぞ
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 09:44:34
>>834
他の人が散々書いてるけど、暗所撮影が多いなら素直にセンサー大きいマウントを使った方が無難

f1.8 ISO500 1/15s で物足りないって、ロウソクの灯りより暗いよね
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 18:24:01
>>879
マジでそう思うわ。
小さいセンサーなんだから、張り合わんで欲しい。GM が本来の売り方だと思う。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 18:46:53
もう日本は何が残ってるんだよ・・・・
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 19:00:18
借金と老人
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 19:57:59
誰が上手いこと言えと
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 20:24:24
テクニクスが復活したようにルミックスもいずれは復活。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 20:26:43
Gシリーズが失敗の元凶じゃない?
おもちゃすぎるだあろあれ
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 20:30:05
失敗の原因は需要が全くない動画に傾倒してしまったこと。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 20:48:00
4Kフォトなんて一回使ったらフーンって感じであまり使わないもんな
それが目当てで買う人もほとんどいないし
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 20:59:13
>>893
静止画と同じ画質で抽出できるのならカメラの革命になっていたんだけどな。
画質が劣るんじゃあだれもつかわないよ。
なんで日本の家電メーカーってズレてるんだろうか。
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 21:14:11
3Dテレビも大コケしたしコレを流行らせようってのがズレてるんだよな
作ってる人達は技術的には凄いと思ってるんだろうけど、個人的にお金出して欲しいと思ってやってるのか疑問だ
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 22:34:02
動画切り出しとかいうのはスマホなんかにこそ求められている機能でスチルカメラとしてはどうなんだって話だよな。
だいたいセンサーやレンズ性能に拘ってぐちぐち言ってる奴らがそんなものに満足するわけがないじゃん。
そんな方向を向いてデカ重カメラになられたらそりゃ魅力がなくなるわ
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 22:48:30
動画切り出しの問題点って、具体的には何だろう?

- 圧縮による画質劣化
- シャッター速度に制約がある
- 解像度が制限される

他になにかある?
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 23:02:24
ベストの一瞬を求めるような人には
AF性能も高感度性能も非常に高いカメラでないとなあ
軽量コンパクトを追及したm43のパフォーマンスを無視して欲張っても
ユーザーは「こんなもん使えねーよ」て見抜いちゃうよ
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 23:05:46
まあでもGX8は非常にいいカメラだと思う。
ファインダーはきれいだし(正面から見ないとあいかわらず滲むのは困るが)、
バリアンもすぐ慣れて素早く出せるようになってマクロやローアングル、自撮りが捗る。

GX9はオリンパスのpenfみたいな、高級路線を目指すのはどうかね
モードダイヤルみたいなミーハーなのは削除して、あそこにISOダイヤルを置いて
マニュアル撮影が楽しいカメラを目指してほしい
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 23:19:09
ペンタックスみたいに解体されたのに夢見るのはキツイもんがあるな。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 23:22:30
http://2ch-dc.net/v7/src/1490537659206.jpg

4Kフォトはこんなのが何も気にせず撮れちゃったりするので
時々使ってるけど、通常のスチルみたいにシャッター切って
「よっしゃ!頂き!」って満足感が全く無いんで、もうひとつ
積極的に使う気にはならんのよね

無けりゃ無いで別にいいや、え?4Kの為に銅板入れて重く
なってる?なら4K無しで軽い方がいいかな~、みたいな

ちなみにモノクロなのはLモノクロームにしたまま4Kフォトを
撮っちゃったからなんだが、設定引き継ぐとは思わなんだ
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 23:32:39
モノクロいいじゃない
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 23:42:11
だいたい4K4K言い出してから値段も含めカメラがちょっとおかしな方向に進んだ気がする。
どこだ、最初に4Kなんて積んだメーカーは
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 23:49:17
4Kはテレビを売りたいパナソニックとソニーが特許を決めた利権。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/26(日) 23:59:55
4kモニタなんて持ってねぇしなぁ
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 00:00:14
4Kはあって良いものだけど、カメラとしてはあくまでもおまけ機能
それが目的となって、重くて高価になるなんてのは歓迎できない
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 00:19:17
4K面白いけどなあ。
もう少し使ってみれば?
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 00:21:11
おい

"パナソニック、再リストラ デジカメなど6事業"
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC23H1G_T20C17A3MM8000/
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 00:37:05
>>908
おせーよ
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 00:52:12
デジカメはモデルチェンジのスパンをもっと長くしないとしんどいだろ。
消費者側もいいかげん買い替えに疲れてきてるぞ
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 01:17:08
開発期間が長くなると社員にその分遊んでる期間の給料無駄に払わにゃならんからなぁ。
リストラで社員数が激減すればスパンは長くできそうだが。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 01:26:00
パナもようかん作ったらいいねん
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 05:57:55
>>901
>通常のスチルみたいにシャッター切って
>「よっしゃ!頂き!」って満足感が全く無いんで、もうひとつ
>積極的に使う気にはならんのよね

まさにそれ↑
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 07:20:04
>>901
某.comのFZ1000.300のスレで4Kフォトで撮った画像載せまくってるバカがいるよな!
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 08:28:38
シャッター押すことに対して、連写はOKだけど4KはNGって人がいて、何言ってるのかわからんかった。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 11:43:51
>>912
断面積はフォーサーズでね
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 12:16:03
ふと中古カメラ調べてたらGX7MK2の難あり品にイメージセンサー内のホコリで難あり品ってあったけど、これ使ったら入るものなのかな
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 12:22:43
>>917
入り込むらしい
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 17:04:58
半導体の固まりの中に埃が入り込むか?
センサーとプロテクターの間に埃が入った、が正しいんじゃないか?
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/27(月) 19:15:13
>>919
そこまで説明が必要とは思わなかった
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/28(火) 08:22:57
>>897
ローリングシャッター
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/28(火) 11:04:07
大きさてきには gx7mk2 なんだけど、おもちゃみたいで買う気になれん
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/28(火) 11:51:44
レンズとのバランスがな
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/28(火) 12:05:08
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/28(火) 13:40:42
おれはGX7なんだが、日本製なのですっごく愛着が湧いて手放せない。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/28(火) 18:46:51
GX8にFD300/2.8Lつけて鉄道撮ってる50台のおっさんです。よろしくお願いします。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/28(火) 20:58:04
>>926
&#9747; 台
○ 代

大丈夫か?
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/28(火) 21:34:28
2chで誤変換を指摘するのかあ、、、
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/28(火) 21:59:19
アスペルガー症候群だから指摘せざるを得ないのだ。
障害者だから温かく見守ってやれ。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/28(火) 22:18:05
GX8、大きさとか微妙に心配だったけど買ってよかった!思ってた以上に高級感あるし
バリアンもすぐ慣れた。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/29(水) 19:49:29
>>834
正直その条件で撮影するなら
フジにするべき。高感度の強さが
段違いだし、明るい広角もそろっている。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/29(水) 20:04:32
フジはレンズが高すぎ
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/29(水) 20:17:00
フジのカメラは他社より感度を上げなきゃならんから高感度が良いとかいう評判も微妙だしな
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/29(水) 20:17:16
フジはない
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/29(水) 21:28:26
フジ買うぐらいならフル買うわ
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/29(水) 21:51:15
>>931
質問に答えられないなら黙ってればいいのに
自分の主張を言いたいだけの価格comかよ
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/29(水) 22:21:29
>>936
価格.com民ってバカばっかだよな。
初心者が質問したら混乱させることしか言わないw
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/29(水) 22:41:49
>>936
そもそもm43でその要求は無茶だからだよ
原付でゼロヨン10秒切るにはどうすればいいですかと言うようなもの
931でもっともシンプルで確実な回答を示しているじゃないか。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/29(水) 23:04:59
シンプルで確実な回答って、フジって言ってるだけでどのレンズとも言っていないな
別に高感度が強いのはフジだけではないし、明るい広角レンズもフジだけじゃない
ただフジって言いたいだけだろ
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/29(水) 23:11:22
>>834
オリンパスの12mmF2はどうかな
これで駄目だとすると相当寄って撮影するってことになるけど
横位置で入らないなら縦位置にしてみるとか
あと個人差はあるけどISOは800くらいまでは結構行けると思うけどね
酷いがどういう印象だか分からないけどノイズリダクションを少し強めにかけてみるとかね
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/29(水) 23:23:10
>>939
おすすめを書けというのなら、16mmf1.4か23mmf1.4だな。
ISOも3200でも余裕です
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/30(木) 00:16:05
m4/3の17mmで画角狭いってのにフジ23mm…
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/30(木) 00:28:49
GX7MK2に45-175mmをつけてデジタルズームx2で撮った写真(700mm相当)と、TZ85の望遠端(720mm相当)ではどちらが画質がいいでしょうか?
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/30(木) 00:36:33
GX7mk2のISO500が許容範囲なら、フジの高感度が良いとは言え、満足できるとは思えないな。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/30(木) 00:54:06
複数マウント使ってるけどフジの高感度が段違いだなんてことはないぞ。
確かに4年くらい前は優秀だったと思うが
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/30(木) 16:06:05
>>938
ゼロヨンは昭和語
若いやつには意味不明かと
今は0-100km/hでしょ
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/30(木) 17:28:34
>>834
機能の名前忘れたけど、暗部持ち上げをやめてみればもう少し感度上げられるかも
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/30(木) 20:50:10
gx7mk2とem1mk2画質はどっちがよい?
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/30(木) 21:26:12
>>948
単に好みの問題です
カリカリ写真がいいのならオリンパスで
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/30(木) 21:35:29
>>948
比較対象が違う気がするが。
明らかにフラッグシップで最新のセンサー積んだem1 mk2でしょ。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/30(木) 22:11:30
em1mk2と比較するならgh5だろ
なぜ最上位機と入門機を比較するのか理解出来ない
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/30(木) 22:35:58
gxシリーズは入門機ではないけどe-m1 mk2の比較対象ではないね
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/31(金) 01:19:23
GX1 使っているんでが GX8 に買い替えるメリットはありますか?
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/31(金) 04:08:36
あるよ
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/31(金) 04:09:40
でも終息製品だからな
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/31(金) 04:22:52
>>953
ある
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/31(金) 08:22:28
というかメリットないわけがないんだが
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/31(金) 09:01:47
GX1ってもう5年以上前か
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/31(金) 13:40:44
GX7MK2で4k撮影した動画をjpgに書き出しをしたいのだが使いやすいソフトはありますか?

1時間ほど撮影した動画から500枚ほど写真にしたいです。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/31(金) 17:57:36
>>959
市販でもよければ、TMPGEnc Video Mastering Works 6 ですかね?
動画を任意の範囲で連番JPEGで切り出せると思います。たぶん4KもOKかと。

どこかに4Kサンプルがあればやってみますよ!
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/31(金) 18:41:05
>>953
先日購入したけど、満足感ハンパ無いよ
デカクもなかったし、軽いわ
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/31(金) 20:43:21
クソでかいのに買えてもしょうなないまろ
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/31(金) 22:14:33
メリットはあるけど、デメリットもある
どっちの比重が重いかは人による
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/03/31(金) 22:27:43
GX8はあのチルトファインダーとバリアンとタッチAFのおかげで
マクロや花撮影が捗ると思う
買ったばかりなので今度桜が咲いたら撮りに行こうと思う
マクロ向きの安くて軽い三脚ないかなー
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/01(土) 00:28:30
>>962
>>963
まあそこは個人の好みだね

ただ、多くの人の一般的な好みは売行きとしてはっきり出ているだろう
gx8は余り売れていないだろうEvaluation: Average.
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/01(土) 13:12:17
GX8見た当初はこれだけ大きいならGシリーズでいいのではと思ったけGX7mk2使っててレンジファインダー型でのハイエンドの価値が分かってきた。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/01(土) 17:17:08
gx9 アメリカで発表されたね。
2033万画素、ローパスフィルターレス
5軸手ぶれ補正 dual.is2
フリッカーレス
3.2インチ液晶
EVF 162万ドット
防塵防滴
フラッシュは無い
本体はマグネシウム合金でgx7に近い形状になる。5月発売予定、価格は本体のみで1,500.99ドル、12-60 2.8-4.0レンズキットで2,300.99ドル。

フリッカーレスが目玉かな。
gh5と同じセンサー?
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/01(土) 17:41:40
>967
ガチで本当かエープリルフールかわからんのでソース示してくれ(検索しても出てこない)
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/01(土) 17:46:05
本体重量は?
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/01(土) 17:51:39
エイプリルフールだスマソ

ワシの希望スペック。
フリッカーレスつけて欲しいんだよな~。80D 魅力的。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/01(土) 18:03:12
ガチのGX9のスペックはこちら。

カメラ内RAW現像のやりやすさが飛躍的に向上
画像も画面いっぱいに大きく表示されて、非常に効果や変化がわかりやすくなった
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/01(土) 19:02:40
>>971
はい、妄想
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/01(土) 22:02:32
>>971
GX9は7インチモニタ搭載でヌルサク現像だな
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/01(土) 23:04:40
GX7MK2でスチール撮影と4k撮影を同環境で(室内)行ったら
スチールは明るく撮れて4kはアンダーに撮れたのですが
4kでマニュアル撮影って出来ないのでしょうか?
プレビューを見たら動画の方はf値やシャッタースピードの表記がなかったです。
子供を撮り写真切り出しも考えているのでシャッタースピードを
500ぐらいで撮りたいです。
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 01:44:54
ISOオートで撮ってください
もしくは上限を上げてください
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 04:16:13
粉飾決算するオリは使う気はない。
ズームの回転方向も逆向きだ。
パナにはこれからも頑張って欲しい。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 07:04:23
オリは各種設定と操作がやりにくく
何よりもライカ名レンズが使いたかったので自分はパナを選び
m4/3で使いやすい方を選んで正解だった
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 07:26:21
レンズはオリンパ
レコーダーは東芝
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 08:00:28
>>974
1コマあたりの露光時間が動画のフレームレートより長くなることは不可能
ISO感度を上げるかF値を明るくするかしかないが、どちらも限界がある
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 12:22:09
>>979

フレームレートの概念を理解していないのですがフレームレート30だったらシャッタースピードは30が限界って事ですか?

それだと写真におこしたら被写体ブレがおきますよね?
>>979
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 12:51:52
>>980
そりゃそうだ。
だから誰も被写体ぶれが起こるシーンでは4kフォトは使わない。
雷とか、いつ起こるかわからないシーンで使うのが4kフォト。
おわかり?
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 13:34:21
>>981

ちなみにGX7MK2で完全マニュアルでの撮影は可能?

f値は表示があるけどシャッタースピードは表示出ないんですよね。
撮影中もプレビュー時も。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 13:40:11
>>982
普通のメカニカルシャッターであればマニュアルで撮影可能です。
逆に聞きたいのだが、ミラーレスでマニュアル撮影できないカメラって存在するのか?
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 13:55:15
>>981
シャッタースピードが何秒なのかも答えられないくせに、何がおわかり?だよ
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 13:59:00
4Kフォトでもシャッタースピードの設定はできる。
なぜ現物持ってない奴に限って質問に答えたがるんだろう。

http://capacamera.net/blog/washicamera/2014/10/141023.html
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 14:12:33
価格コム流の紋切り回答例で行こう

「メーカーに電話!」
「こんなところに書き込んでる暇にどうしてメーカーに確認しないんですか?」

実にクソレスである。

で、4Kフォトの低速シャッターの設定限界値はなんぼさ?
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 14:49:52
>>985

まとめると。
4k撮影はシャッター速度は自分で選べて高速シャッターしてもOKって事でOK?

capaのサイトの動画を見る限り
1/1000と1/250にしたときの動画の違いがわからないのですがカクカク具合が変わるって事?
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/02(日) 20:51:23
4Kフォト=横縦比を選択可能な約800万画素の動画モードと解釈してる
PCで見ると音声も記録されてる普通のMP4動画
16:9よりも正方形寄りの横縦比で800万画素動画を撮りたい場合に重宝する
シャッター速度は撮影中も変更可能
30fpsなら1/30~1/16000秒。24fpsなら下限は1/24秒。

capaのサイトの動画は確認していないが
「1/250だとかなり被写体ブレを起こすが1/1000だと止まる」という動画で見比べたりしないと
1/250と1/1000の違いが分からないのは普通だと思う

個人的には動画は4Kフォトモードが一番撮りやすい
M動画をMに設定して撮るとISO感度もマニュアルになってしまうが
4KフォトをMで撮ると絞りもシャッター速度も操作可能、ISOオートで表示有りという状態になる
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/04(火) 08:19:08
GX8の電子シャッターのローリング歪みってどんな感じでしょ?
バリアングルやチルトEVF使ってマクロの静物撮るので基本的には問題ないですが
普段から電子シャッター多用できるのならしたいです
GM1はかなり言われましたが同じレベルかそれなりに改善が感じられるのか
GM1同等だと使い分けが必要かなって思ってます
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/04(火) 09:05:57
GM1は知らんが同じレベルと思っておいた方がいいと思う
カメラ誌の扇風機使ったテストでも他のカメラと同様に歪んでたし
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/05(水) 10:22:04
家電批評という雑誌の今月号で旅カメラの特集をしていて
10万以下のネオ一眼にミラーレスと一眼レフ15機種と比較し
GX7Ⅱはなんと総合2位!ちなみに1位はα6000で3位はOM-DM5Ⅱ…
これは喜んでいいのか?

各機種のレンズ構成はバラバラだし
どうせならミラーレスだけのキットレンズで比較した方がよかったと思い
ちなみにフジはエントリーされず
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/05(水) 13:45:04
>>991
家電批評はアップル信者とソニー信者
それとスペックしか見ない人がいて
広告とは別の方向でバイアス掛かっている場合が多い
MONOQLOの家電以外の批評は参考にするが
ソッチはあまり見なくなった
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/05(水) 15:48:21
カメラのキタムラでGX7mk2の標準ズームキットがセールで68800円(なんでも下取り込み)
一応貼っとく
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/05(水) 17:42:37
メルマガ会員限定だった
無駄情報ゴメン
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/05(水) 18:10:43
こないだアマのセールだかで5万切ってなかったっけボディ
違う店だったかな
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/05(水) 21:41:51
次スレ

Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part50 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
https://dolbako.com/cache/view/dcamera/1491393698
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/05(水) 22:55:42
このスレ使い切ってから次スレ立ててよ
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/05(水) 23:07:05
>>997
使い切ってから立てたら次スレがわかりづらいだろ
馬鹿なの?
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/06(木) 00:51:44
うむ
1001 :
名無CCDさん@画素いっぱい
2017/04/06(木) 01:41:55
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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